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Forum des utilisateurs Orange Internet et de la Livebox

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#1 03-09-2009 16:47:28

Pierre56k
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DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Salut a tous,

Dans un souci de clarté, et vu que la question est posé très souvent, voici un explicatif, simple, de ce qu'est ce fameux DLM.
Je ne rentrerai pas dans les détail "très technique", je vais juste expliquer le principe.

1) Qu'est-ce que le DLM.

le DLM (Dynamic Line Management), est un robot, qui vérifie l'état des lignes, et leurs stabilité.

2) Ce que le DLM est censé faire. (dans le meilleur des mondes)

Lorsqu'une ligne téléphonique subit des instabilités (désynchronisation de l'ADSL), le robot DLM est censé s'activer.
Son but ? Brider la connexion, et essayer de trouver un juste mileu entre le debit et la stabilité.
Pour rappel, plus il y a de debit dans une ligne, plus la distance est importante, ainsi que la qualité.
Donc il va brider d'abord assez violemment, et est censé monter petit a petit jusqu'à trouver une stabilité parfait.
De ce fait, on vois souvent ceci :

Client 1 Méga : Debit a 512
Client 8 Méga : Debit a 2 méga
Client 18 Méga : Debit a 8 méga

L'avantage pour Orange : Moins de cout (car moins d'intervention).
L'avantage pour le client : Je dirais assez peu, il y a un faible pourcentage de cas ou effectivement, le DLM est utile. Mais il y en a.
Que faire contre orange : Légalement, quasiment rien n'est faisable, car Orange garantie un débit Max, et le DLM bride au pallier minimum en général. (pour les pallier, voir le post adéquat épinglé dans le même sous-forum)
Cela dit, pour ma part, en tant que hot-liner, si un client me demande de l'enlever, j'ai aucun intérêt de refuser cette demande. Je pense que ce sera pareil pour mes collègues niveau 2.

3) Ce que le DLM fait alors qu'il ne devrait pas.

Certains clients, se retrouvent sous DLM alors que leurs ligne est stable (ou alors il y a vraiment que de toutes petites instabilité)
Le souci, ils n'ont rien demandé, et se retrouve bridé ... donc galère, il faut appeler le 3900 etc...

Un autre souci, est que certaines personnes qui se sont trouvé sous DLM et qui l'ont retiré, se retrouve encore sous DLM ! (non de diou !)
Il existe désormais une blacklist DLM chez Orange, il faudra donc appeler le 3900 pour leurs demandé. (Nota : Seul le niveau 2 des technicien peut le faire, il faudra donc aller au bout du diagnostique niveau 1, pour avoir un rendez vous avec le niveau 2, c'est comme ca.)
une fois sur la blacklist, DLM ne regardera plus ce qu'il se passe sur la ligne.

4) Ma Conclusion.

Le DLM a a mon sens plus inconvénients que d''avantages, car il est trop "violent" sur ses diagnostiques, il trouve trop vite des instabilité et bride trop vite sans l'avis du client.
Cela dit, cela ne fait pas "si longtemps" qu'il est en place, j'ose espérer qu'Orange trouvera des compromis ou des réglages peut être mieux adapté.

Ce qui serai a mon sens, vraiment top, ce serait que le client lui-meme puisse gerer cela, on peut imaginer plusieurs choses ... pourquoi, par exemple ne pas envoyer un mail au client "Nous avons détecté des instabilités sur votre ligne, souhaitez vous que nous tentions un bridage pour gagner en stabilité ? ou préférez vous appeler le 3900 pour un diagnostique voir faire deplacer un technicien ?" Ce n'est qu'un exemple, mais certaines choses devraient être envisager.

Voila pour le principe, coté technique c'est évidement plus complet et complexe que cela.

5) Je pense que j'ai un DLM ! Que faire ?

Le mieux, est de créer votre propre post sur le forum, dans la rubrique Caractéristiques techniques de votre ligne après avoir suivi le post  [A lire] Avant de poster un problème de débit
nous pourrons donc vous aiguillé et vous dire quoi dire au technicien du 3900.

6) Est-ce que je peux débranché ma Livebox des que je ne m'en sert pas.

Oui et non.
Théoriquement le DLM sait faire la différence entre un débranchement manuel et une perte de la synchronisation.
Mais ce n'est manifestement pas toujours le cas.

Bon dé-bridage !


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#2 03-09-2009 16:56:50

kubik33380
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Lieu: marcheprime
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Super explications merci Pierre , ce post etait necessaire.


net internet + TV + tel - 18 mégamax (8 M) + LiveBox MiNi InVenTeL
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#3 03-09-2009 17:08:08

patrick_91
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: Essonne 91
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Eh oui , bien pour l'explication ,

Lorsqu'une ligne téléphonique subit des instabilités (désynchronisation de l'ADSL), le robot DLM est censé s'activer.
Son but ? Brider la connexion, et essayer de trouver un juste milieu entre le débit et la stabilité.

Et lorsque les instabilités sont provoquées par les bugs des livebox mini (instables a souhait) ca fait boule de neige et on se retrouve au palier .. logique ...
Tant que les livebox mini n'auront pas toutes été upgrade vers un firmware stable ca fera ca .....
Pour le reste , avec une box stable ce processus parait intéressant ..

A plus

Patrick


Patrick
Essonne 91

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#4 03-09-2009 17:26:49

indra45
J'y suis, j'y reste !
Lieu: LORRIS (45260)
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

merci Pierre56k pour ton explication c'est super clair
comme tu dis je pense qu'orange fait surtout une economie de cout en bridant les débits au détriment
de déplacements de technicien... et encore du chomage à la clef... pour les sous-traitant..
bonne fin d''après midi


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#5 03-09-2009 17:38:18

patrick_91
Avant FONO j'avais une vie
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

De toute facon l'objectif est et devrait etre d'ameliorer la qualité et donc de diminuer le taux de dysfonctionnement le plus possible... faut pas nous faire le coups des garagistes qui ralent parce que les bagnoles tombent de moins en moins souvent en panne ... l'industrie des "services" est utile si seulement si on en a besoin , c'est un mal necessaire , dont il faut se passer des que possible ... non ?
A plus


Patrick
Essonne 91

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#6 03-09-2009 18:08:35

Pierre56k
VIP / Ancien AT
Lieu: Angers
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Merci pour vos encouragements wink


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#7 03-09-2009 18:15:53

fifi_
Avant FONO j'avais une vie
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Merci Pierre56k,

très bon ressenti/info !

juste une petite question, puis je encore éteindre ma livebox quand je vais au boulot ou quand je vais au dodo, cela représente pour moi environ 6/8 coupures par jour.

j'ai vu que sur la nouvelle livebox il y a dorénavant un bouton pour couper l'alimentation et le wifi(pas mal celui la), penses tu que ça craint de faire revenir le dlm ? de couper l'alim

thx

Dernière modification par fifi_ (03-09-2009 18:17:02)


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#8 03-09-2009 18:34:56

Pierre56k
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Alors, effectivement, je vais rajouter cette infos dans mon topic.

Théoriquement (notez le caractère gras), le DLM est censé faire la différence entre une LB débranché volontairement, et une vrai perte de synchro.

Car, quand on a une vrai perte de synchro, la Marge au bruit et l'atténuation peuvent avoir bougé, donc la, il va se dire que c'est désynchro.
Imagine une droite, tout propre, qui d'un coup s'arrête : ca, c'est un débranchement
imagine maintenant la même droite, qui d'un coup se met a vasciller et faire des pic, puis, plus rien :La c'est une désynchro.

Encore une fois, j'image et je simplifie, mais c'est a peu pres ca. Maintenant, je le redis, tout cela est Théorique. Le mieux est de la laisser branchée.


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#9 03-09-2009 18:54:21

fifi_
Avant FONO j'avais une vie
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Pierre56k a écrit:

Imagine une droite, tout propre, qui d'un coup s'arrête : ca, c'est un débranchement
imagine maintenant la même droite, qui d'un coup se met a vasciller et faire des pic, puis, plus rien :La c'est une désynchro.

Grand Merci !!!, j'ai tout compris ! bon, je vais quand même éviter pour l'instant vu ma mauvaise ligne, ting en plus la taxe carbone ! hmm

big_smile


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#10 03-09-2009 19:00:11

Gilles_69
On est bien ici
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Messages: 103

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Bravo Pierre, explication très objective et impartiale  clin_oeil_up

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#11 03-09-2009 19:05:15

Sacavin
Modérateur
Lieu: Alsace
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Messages: 6416

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Merci Pierre56K

Je vouderais mettre le DLM à mon voisin qui m'enmerde comment je peux faire? merci cousu


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#12 03-09-2009 19:13:44

jerome40
Modérateur
Lieu: Saint Paul Lès Dax ( Landes )
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Messages: 4023

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

roh tu lui coupe le 5/99 !!! lol

nikel au moins on entendra plus " c'est quoi un DLM "??

Dernière modification par jerome40 (03-09-2009 19:14:16)


Technicien sous-traitant.

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#13 03-09-2009 19:20:34

fifi_
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: Vesoul
Date d'inscription: 23-05-2009
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

sacavin a écrit:

Merci Pierre56K

Je vouderais mettre le DLM à mon voisin qui m'enmerde comment je peux faire? merci cousu

Vous faites comme chez moi,ouvrir la plaque ft dans la rue, ensuite y' a des gros boitiers étanches sous l'eau, ouvrir celui du voisin et hop ! enjoy !

Est ce que ça le fait ?eclair


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#14 03-09-2009 19:30:15

Pierre56k
VIP / Ancien AT
Lieu: Angers
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 4796
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Tu sais pas comment lancer un DLM Sacavin ! Honte a toi ! =)

Bha c'est pas bien dur .... tu a pas l'apply ?


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#15 03-09-2009 20:08:37

trborjoc
On est bien ici
Lieu: 33640
Date d'inscription: 07-07-2009
Messages: 151

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Bonsoir Pierre56
Merci pour ces précisions
Donc tu confirmes que le DLM commence a partir de 1M > 512k. En dessous (512RE/512) il n'y a (aura) pas de DLM
Ai-je bien compris, parce que c'est ma question que je pose depuis un bon moment,et a laquelle, je ne peux obtenir de réponse ? wink


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#16 03-09-2009 20:22:53

Sacavin
Modérateur
Lieu: Alsace
Date d'inscription: 01-06-2009
Messages: 6416

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Pierre56k a écrit:

Tu sais pas comment lancer un DLM Sacavin ! Honte a toi ! =)

Bha c'est pas bien dur .... tu a pas l'apply ?

Nan j'ai pas l'apply, il faut travaillé pour Orange pour ca king cousu


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#17 03-09-2009 20:59:55

Liv
Modérateur
Lieu: Yvelines
Date d'inscription: 19-09-2007
Messages: 1823

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Super Initiative !


+1 Pour la reco ! wink wink


N'oubliez pas les règles  !
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#18 03-09-2009 21:04:12

depardieu
Membre
Lieu: Chuzelles
Date d'inscription: 30-05-2008
Messages: 58

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Merci pour ces explications et pour ta réactivité sur ce forum. Malheureursement, ce n'est pas toujours le cas au 3900, et on nous prend parfois (souvent?) pour des "poulets" et il est très difficile de se faire entendre.

Je ne suis plus sous DLM soit disant mais en fait si... *SIC*


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#19 03-09-2009 21:18:28

marcus28000
Membre
Date d'inscription: 26-08-2009
Messages: 62

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

sympa le Topic
Une question Pierre56k
Le dlm fait son taf sur la ligne décide aprés test que la ligne est stable à
50% de débit théorique possible ou qu'avait l'abonné avant le dlm ( on suppose que la ligne a marchée à 100%)
le dlm décide aprés test de vous brider à 50%, vous avez l'adsl mais sachant qu'avant les 100% était possible
il ne résoud pas le probléme physique de la ligne car je présume que si le dlm dit 50% c'est ok, il n'y pas de déclenchement d'intervention sur la ligne pour une vérification.

Je pousse le bouchon un peu loin , avec le dlm comme il n'y aura plus d'intervention car il trouvera une solution de stabilité pour...Orange, une ligne avec une vestuté physique désastreuse sera usée jusqu'au trognon car elle est encore validé pour 50% du débit théorique

N'est ce pas cela la finalité du dlm, plus d'intervention du tout ou ; le seuil trouvé s'il est inférieur au débit initial  assez fortement 50% c'est pas mal, déclenche t-il une intervention, en gros, y a t-il un pourcentage qui déclenche une intervention humaine ( je vais y arriver big_smile )

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#20 03-09-2009 21:38:10

patrick_91
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: Essonne 91
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Messages: 3420
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Eh oui , et meme avec une bonne ligne, suffit d'avoir une livebox mini bugguee avec l'ancien firmware ca fait le meme boulot .. d'ou la galere actuelle et les incursions subites du DLM chez ceux qui avaient de bons vieux modems recement remplaces (logiquement) par uen livebox mini ...
A plus


Patrick
Essonne 91

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#21 03-09-2009 21:45:10

trborjoc
On est bien ici
Lieu: 33640
Date d'inscription: 07-07-2009
Messages: 151

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Ça ne sent pas bon tout ça, c'est comme pour les caissières des grandes surfaces, on automatise un max, et une fois que tout roule comme il faut, on dit que l'on reclasse le personnel sad  sad  sad


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#22 03-09-2009 22:12:35

Trait0r
Membre
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Merci Pierre pour ces éclaircissements.

Pourrais-tu nous en dire plus sur la technique, en particulier *comment* et surtout *où* (quel équipement sur le NRA) ce "robot" est mis en place ? Pourquoi ce mécanisme est-il propre à Orange ? Merci.


T*

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#23 03-09-2009 22:36:11

Sebastiii
Membre
Date d'inscription: 31-05-2008
Messages: 28

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Bravo, super Post et très clair smile

Je te remercie car effectivement cela explique bien la chose du DLM smile

Bon courage pour la suite smile


Free degroupé ligne: 2532 mètres (4/10) atténuation: 38dB/45dB(réel) ADSL2+ Sync:9000/800
Orange ligne: 2532 mètres 6/10 sur 1490m, 4/10 sur 1015m atténuation: 32dB/41.5dB(réel) ADSL2+ Sync:12900/800

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#24 04-09-2009 13:06:53

Pierre56k
VIP / Ancien AT
Lieu: Angers
Date d'inscription: 18-01-2008
Messages: 4796
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Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

sacavin a écrit:

Pierre56k a écrit:

Tu sais pas comment lancer un DLM Sacavin ! Honte a toi ! =)

Bha c'est pas bien dur .... tu a pas l'apply ?

Nan j'ai pas l'apply, il faut travaillé pour Orange pour ca king cousu

Au tant pour moi j'etait persuadé du contraire vu tes réponses de conaisseurs wink (mince peut pas te foutre AT du coup ... enfin on verra)

Marcus, tu as tout a fait raison
Trait0r, ce mécanisme est actif sur le DSLAM (j'imagine que c'est une apply qui tourne dessus, mais je sais pas). Pourquoi est-il propre a Orange ? Aucune idée, ca vient d'angleterre  je crois ....


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#25 04-09-2009 14:53:13

Luc77
On est bien ici
Date d'inscription: 10-03-2009
Messages: 137

Re: DLM [Dynamic line management] Qu'est-ce que c'est ?

Beau boulot Pierre56k clin_oeil_up
Rajoute aussi que si on reboot la livebox 8 fois (8 pertes de synchro) en 24 heures il se déclenche wink

Dernière modification par Luc77 (04-09-2009 14:56:55)

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