#1 07-07-2011 01:11:24

thomasun
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PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Suite à une précédente discution (voir ici), je lance une conversation à part pour bien cerner ce nouveau service.
Les opérateurs de télémarketing se sont réunis récemment pour mettre en place un service auprès des utilisateurs du téléphone.
En juillet 2011, le service PACITEL permettra d'éviter certain de ces appels (près de 90% des sociétés de télémarketing se sont engagées à le consulter avant tout appel).

Pour plus d'info voir ici

Extrait écrit :

Si vous êtes harcelés au téléphone par des vendeurs de fenêtres, de cuisine ou de volets roulants... vous allez bientôt pouvoir retrouver une certaine tranquillité. Un nouveau fichier va être mis en place le mois prochain. Caroline Thébaud, notre spécialiste conso, nous a rejoints. Bonjour. Comment pourra-t-on s'inscrire sur ce fichier ? Sur Internet, par mail ou par courrier classique. Ce sera possible à partir de juillet et totalement gratuit. Le nom de ce fichier : Pacitel ! Il est mis en place par les sociétés de vente à distance elles-mêmes. Leurs téléconseillers devront le consulter avant de vous appeler. Ce fichier devrait concerner 90% des entreprises utilisant le télémarketing. Quelle différence avec la célèbre "liste rouge" ? La liste rouge, gratuite, vous fait disparaître totalement des annuaires téléphoniques. Les particuliers et les entreprises ne peuvent plus vous trouver. Il existe aussi une liste "orange", moins connue. Vous apparaissez toujours sur les pages blanches. Mais dans ces deux cas, vous n'êtes pas totalement "protégés". Les entreprises de télémarketing contournent souvent France Télécom. Elles achètent vos coordonnées à d'autres sociétés chez qui vous êtes clients, sans vous demandez votre avis ! Avec le fichier Pacitel, les entreprises de démarchage s'engagent à ne pas vous contacter. On reçoit aussi des publicités par SMS promettant des gains. Comment faire pour limiter ces SMS abusifs ? Il faut répondre "stop" à ce texto, puis le transférer au numéro 33 700. C'est une sorte de gendarme des SMS frauduleux. Mais ce n'est pas gratuit, ça coûte le prix d'un SMS classique. Pour limiter les publicités dans vos boîtes à lettres.. (on en reçoit 40 kilos par an), vous pouvez vous inscrire sur la liste Robinson. Et vous pouvez coller un autocollant "stop à la pub" sur votre boîte !

Voilà, j'espère que cela sera bientôt mis en place!


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#2 07-07-2011 08:27:44

Hammett
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

thomasun a écrit:

Voilà, j'espère que cela sera bientôt mis en place!

Pour un particulier, le plus important va être de connaitre ce service. Par contre, que se passe t-il si un société passe outre l'inscription ? 
D'un autre coté, c'est aussi de l'emploi.


"La prédiction est un exercice très compliqué, spécialement quand elle concerne le futur." Niels Bohr, Prix Nobel de physique 1922 - Open Play Fibre - @hammett_92

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#3 07-07-2011 09:50:24

Maxime46
On est bien ici
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Il me tarde de m'y inscrire !
SFR qui m'appelle toutes les semaines commence à me courir…


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#4 27-07-2011 16:45:31

thomasun
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,
Je remonte cette discution pour informer que la liste pacitel commencera son activité début août.
Vous pouvez consulter le site internet qui y fait référenceici.
Bien à vous!


http://www.ariase.com/fr/media/ligne/45/450675CG/ee+qe.png
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#5 27-07-2011 18:53:16

jb1
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

bonsoir,
la liste sera commercialisée?
JB
down

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#6 27-07-2011 19:45:35

The_Finest
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Ce qui serait vraiment génial, c'est qu'Orange nous donne la possibilité de nous inscrire directement sur ce fichier, au même titre que la volonté de parution dans l'annuaire smile


http://www.univers-orange.com/signature/7WHIymFyVezmI5geKABCL6zmrnY.png
The only way out is through.

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#7 27-07-2011 20:34:46

thomasun
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

bha c'est vrai que ça me choque de voir que la liste sera commercialisée mais bon je pense que ça doit être un abus de langage.


http://www.ariase.com/fr/media/ligne/45/450675CG/ee+qe.png
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#8 27-07-2011 21:04:49

Sacavin
V.I.P.
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,

Mon avis? totalement inutile.

Ils vont se servir du fichier pour consolider leur base de numero à appeller !

Dans l'annuaire, il y as déjà un systeme de "stop marketing" que personne ne respecte.

Moi je fais comme eux, quand ca m'enerve je racroche au nez.

A mon sens, la seule solution est la liste rouge.


http://www.univers-orange.com/signature/sScBfFr5GzhjUTjlEk-unv4v2_U.png

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#9 28-07-2011 07:38:58

Krg
J'y suis, j'y reste !
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Il y avait déjà la liste orange, mais l'Arcep dans sa grande bonté et sa grande cohérence, avait décidé que ces numéros devaient tout de même figurer dans les listes commercialisées !

Dernière modification par Krg (28-07-2011 07:39:18)


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#10 28-07-2011 10:48:24

thomasun
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Pour l'avis stop marketing (ou liste orange ou liste antiprospection commerciale) ce sont des listes où l'opérateur s'engage à ne pas transmettre les numéros de téléphones aux appels commerciaux. A la différence de ce nouveau service (pacitel) les opérateurs de démarchage n'ont pas l'obligation de vérifier si votre numéro est toujours dans l'annuaire ou si vous avez donné votre consentement de recevoir de la pub. La liste antiprospection commerciale marche juste dans le sens données opérateurs téléphoniques vers liste des numéros à démarcher.

Juste une petite précision à Sacavin et Krg, êtes-vous sur de ne pas avoir donner votre numéro de téléphone dans un contrat de type banque, assurance, ou autre?
Car moi même étant sur liste rouge depuis toujours pour mon numéro de mobile, je reçois tout de même des appels publicitaires pour des assurances véhicules. Ces appels publicitaires sont consécutifs à l'achat d'une voiture où j'avais pas fait attention à cocher la case "cocher cette case si vous ne voulez pas que vos informations personnelles soient fournies à des opérateurs de démarchage téléphonique" indirectement j'ai donné mon consentement à recevoir de la pub. En plus les démarcheurs ont tout à y gagner. En effet, continuons mon exemple, quand mon concessionnaire a vendu mes infos de tel il en a profité pour donné mon profil (nom (et oui il m'ont carrément appeler par mon nom alors que je suis sur liste rouge), la voiture etc.). C'est beaucoup plus facile d'orienter le choix du client car j'avais besoin d'une assurance pour ma tuture.

En résumé, je pense que maintenant, la plupart de ces appels sont le fruit du consentement que vous avez donné dans un contrat sans le vouloir (c'est écrit en tout petit et personne ne vous en parle) car franchement ça m'étonnerait que les démarcheurs regardent dans le botin tout les numéros un par un. Les listes doivent se transmettent numériquement. Si c'était le cas, pourquoi créer une liste antiprospection commerciale ?

Mais je fais un appel à témoin auprès des démarcheurs pour savoir comment ils ont nos numéros.

J'en suis sur qu'on serait surpris car je pense que la liste rouge ou antiprospection n'a plus grand chose à voir maintenant et que ça fait longtemps que les opérateurs de démarchages ont trouvé une autre parade bien plus juteuse (et oui plein d'infos personnelles c'est plus intéressant qu'un simple numéro) pour avoir nos numéros qui est, cerise sur le gâteau, transmis par notre volonté.


http://www.ariase.com/fr/media/ligne/45/450675CG/ee+qe.png
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#11 29-07-2011 12:40:23

Maxime46
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

C'est vrai.
En relisant un contrat de la Banque Populaire je me suis aperçu qu'il fallait cocher une toute petite case si l'on ne voulait pas être contacté par téléphone pour des publicité. C'était vraiment écrit au milieu de nul part.


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#12 20-09-2011 18:09:08

thomasun
On est bien ici
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,
Le service est disponible depuis aujourd'hui. Vous avez la possibilité de vous pré-inscrire par internet sur le site. L'inscription définitive sera effective au 1er décembre de cette année.
Rappel du site internet ici.


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#13 23-09-2011 03:56:29

gébé
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Messages: 18

Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,
venant de découvrir ce "service" je reste circonspect...

En premier lieu, un service totalement gratuit ou l'on donne nos numéros ET mails, ça flaire un peu l'embrouille quand même..

Déjà rien que "service gratuit", dans notre monde actuel me parait presque être un contre-sens ! Et je le déplore bien sûr.

De plus, ce qu'on lit sur le site de l'association loi 1901 pacitel, c'est 80% (et non 90%) des entreprises utilisant le télémarketing, mais parmi 5 fédérations / syndicats / groupements d'entreprises officiant dans ce secteur.
Moi ça me parait gros comme chiffre, dire que 80% s'engageraient à respecter ces règles...
Et ça représente combien d'entreprises sur la totalité ?
Sachant que toutes les boites se mettent au télémarketing mais qu'elles n'adhèrent évidemment pas aux différentes fédérations etc...

Si vous prenez la peine de lire les conditions et recommandations, ce n'est pas un système de liste rouge même si c'est présenté comme ça à priori, mais plutôt une sorte de charte éthique en 9 points. Le premier m'a d'ailleurs fait bondir en voyant les horaires de démarchages "acceptables" et donc recommandés, à savoir de 08h00 à 20h30 du lundi au vendredi et 09h00 à 19h00 le samedi...

Eh eh oh !! La 1ère règle énoncée donc " Le consommateur est apellé à des heures convenables "

Donc, si je comprends bien, ceux qui donneront leur numéro pensant ne plus être démarchés le seront, mais à des heures convenables !!! CQFD

Ou les malins vilains moi je vous reconnais bien là, margoulins du buziness!

En fait pour moi c'est un pur outil marketing et une idée de génie, et limite scandaleux au passage mais bon passons...

Car ce qu'il faut savoir c'est qu'effectivement, louer une voiture, prendre un contrat bancaire, achetez un nouveau portable, bref tous ces formulaires ou l'on remplit les pitites cases en donnant nos info personnellles sont réellement une source pour les vendeurs d'appels BtoC..

Mais là j'irai plus loin, pour répondre à l'appel de Thomasun, en dénonçant un secret de polichinelle pour ceux ayant déjà éxercé dans le télémarketing : la revente de fichiers et des campagnes plus ou moins bidons (jusqu'à quel point ?) pour faire ce qu'ils appellent de la "qualification" de fichiers..

Sur la base de vieux fichiers "pourris" datant de pépé qu'était commercial chez Moulinot, on vous fait appeller des numéros et vous devez savoir qui est à l'autre bout, mettre à jour en somme la base de données, et accessoirement essayer de leur fourguer un magnifique ensemble balai à wc offert pour la collection complète "le jazz du début à nos jours"..(même si j'aime le jazz personnellement).

Bref, de mon expérience dans ce métier, dur au demeurant et très ingrat, j'en ai tiré cette conclusion : les boites se revendent plus ou moins légalement nos infos, voire se les dérobent mais bien sûr je ne pourrais en fournir de preuve.

Conclusion de cette tirade :

Là où j'ai cru d'abord à une aubaine (avouez que c'est très alléchant), une simple visite de 2 minutes sur le site pacitel et la lecture des recommandations (bien risibles au passage !!) m'ont convaincu du contraire, car les entreprises qui achéteront cette liste seront "invitées" à suivre les "recommandations"...ouh là ça fait peur !

Et ce que je trouve génialement machiavélique, c'est que les boites qui vont acheter dépenseront 10 fois moins pour avoir du fichier tout frais tout propre..

Aller leur dire après de ne pas s'en servir, alors que c'est leur business de vendre du coup de fil au kilo, c'est comme donner 100 bonbecs à un mioche en lui disant "vas me mettre ça à la poubelle mon garçon tu sera bien gentil"..

Mais bon, après, ce n'est que mon avis.

En surplus, cette réflexion : Mme Nathalie Jouan Arzur, fondatrice de l'asso, énarque en 1986, ex haut cadre de France Telecom entre autre, a mis en place le système anti sms au 33700. N'aurait-il pas été possible de mettre en place un système équivalent pour le démarchage "non désiré" (parce qu'il y aurait du démarchage désiré, ah bon ?), genre vous recevez un appel de prospection, vous composez #123* par exemple et là le numéro de l'appelant est transmis et bloqué numériquement vers votre ligne....bon à l'extrême ça créerait du chômage dans le télémarketing, mais vues les conditions de travail en centres d'appels et la précarité de ces jobs ça vaudrait peut être mieux finalement..

Bref, pacitel pas pour moi merci.

Et vous ??


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#14 23-09-2011 06:26:40

galopin
Avant FONO j'avais une vie
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,

Même en ayant coché la case, certains, et pas des moindres, ce permettent de vendre vos coordonnées.

Ce qu'il faut savoir, c'est que derrière tout çà il y a une personne qui doit valider cette fameuse case le probléme, c'est que, elle peut oublier, elle peut être dérangé au moment de le faire et donc ne pas le faire, elle peut aussi ne pas vouloir le faire par intérêt de l’établissement (revente d'adresses).


Ils m'a fallut dans certains cas stopper hémorragie par LR.

Alors, refiler mon numéro à une liste comme PACITEL, non merci.

Moins on communique nos numéros, plus on a de chance de ne pas être polluer smile

Ne pas oublier non plus qu'il reste actuellement 20% qui n'ont pas adhéré à la charte PACITEL.

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#15 23-09-2011 07:13:03

patrick_91
Avant FONO j'avais une vie
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Hello,

composez #123* par exemple et là le numéro de l'appelant est transmis et bloqué numériquement vers votre ligne....bon à l'extrême ça créerait du chômage dans le télémarketing, mais vues les conditions de travail en centres d'appels et la précarité de ces jobs ça vaudrait peut être mieux finalement..

Tu parles!! oui ce secteur est devenu trop important socialement et financièrement, pour survivre il invente des stratagèmes faisant croire au respects d’une étique aux règles strictes alors qu'il n'en est rien , la plupart des boites qui vendent leurs produits par le démarchage (a domicile ou téléphonique) sont sans foi ni loi .. la vitrine semble propre, l’arrière boutique est toujours aussi sale (pratiques commerciales douteuses et statuts des travailleurs abusifs). Allez soyons optimistes 20 % du secteur doit être "clean" .. donc la vente et revente de listes a de beaux jours devant elle ......
A plus


Patrick Essonne 91,Livebox 2 SoftAtHome SG20_sip-fr-5.1.8.1 version step4-sip-fr

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#16 07-12-2011 21:15:50

thomasun
On est bien ici
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,
Je tiens à remonter ce post pour faire la remarque que ce service est maintenant bien actif depuis le 1er décembre. Pour le moment depuis cette date du 1er décembre, je n'ai pas reçu d'appels publicitaires.
A + tard!


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#17 07-12-2011 21:30:05

Gipeca
"Ex-Modérateur"
Lieu: Dans le désert ...
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonsoir,

Ben moi si.
Malgré mon inscription en septembre, ça continue encore et encore.
Et même de la part de sociétés qui ne m'avaient encore jamais appelé down


17486_demteleph.jpg

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#18 08-12-2011 09:10:52

galopin
Avant FONO j'avais une vie
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

bonjour

@gipé c'est parce que t'es mal organisé king

http://www.birdsdessines.fr/bd/1310207743.png

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#19 15-12-2011 15:10:30

Johann
Je viens d'arriver !
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bon alors, c'est pour quand Pacitel ???? Je suis inscrit depuis 2 mois et rien ne se passe. Toujours autant d'appels, les mêmes qu'avant, et des petits nouveaux depuis peu..... C'est à se demander si en fait ils n'ont pas vendu mes coordonnées lors de mon inscription...... down

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#20 15-12-2011 17:45:43

Le Doc
On est bien ici
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,

Personnellement sur notre ligne fixe RTC je peux déjà dire en deux bonnes semaines que le nombre d'appels a diminué, ce n'est pas encore significatif mais tout de même.
Est-ce une coïncidence ou un effet de Pacitel (en plus de l'opposition au MD) ? Nous verrons les semaines qui suivent.
Nous filtrons également "tous" les appels à l'aide du répondeur-fax, ce qui permet d'en éliminer un bon nombre avant de décrocher, comme les démarcheurs, farceurs, mal-polis et autres psychopathes (sisi y'en a...eu). Si la personne ne daigne pas se présenter, que l'on entend via le haut parleur du répondeur qui s'active (et donc sans décrocher), on ne décroche pas, c'est aussi simple.
Certes ça n'empêche pas le téléphone de sonner, mais ça évite de se précipiter surtout trop vite et de ne décrocher qu'aux personnes habituelles, de confiance ou qui se présentent correctement. wink


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#21 15-12-2011 19:08:17

thomasun
On est bien ici
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,
Oui je tiens aussi à le redire haut et fort, moi pour ma part depuis le 1er décembre, je n'ai pas eu un seul appel publicitaire alors que la semaine d'avant j'en avais eu au moins 2.
Aux membres qui en reçoivent encore, n'oubliez pas aussi que les annonceurs ont pour la plupart du temps votre numéro par la souscription à divers contrats (banque, assurances, concessionnaires etc.). Pensez à lire les petites lignes ou à défaut ne pas donner de numéro de téléphone.


http://www.ariase.com/fr/media/ligne/45/450675CG/ee+qe.png
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#22 26-12-2011 17:22:24

septaria
Je viens d'arriver !
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

thomasun a écrit:

Bonjour,
Le service est disponible depuis aujourd'hui. Vous avez la possibilité de vous pré-inscrire par internet sur le site. L'inscription définitive sera effective au 1er décembre de cette année.
Rappel du site internet ici.

Inscrite depuis plus d'un mois, mais je reçois toujours autant d'appels masqués.
J'ai éssayé de contacter pacitel, sans succès.
Une vraie déception !!!evil

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#23 27-12-2011 20:51:57

thomasun
On est bien ici
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonjour,
Pour ma part je n'ai vraiment plus d'appel publicitaire mais surtout je rappel :
La plupart des appels publicitaires d'aujourd'hui sont des appels publicitaires que vous avez voulu "indirectement". En effet lorsque vous souscrivez un contrat d'assurance, banque, carte bleue, etc.... vous donnez souvent votre numéro de téléphone sans lire les petites lignes ou il y a une petite case qui dit "cochez la case ci-contre pour que votre numéro NE soit PAS transmis à des opérateurs tiers qui seront amenés à vous contacter pour publicité".

J'invite donc tous le monde à bien faire attention à ça. Beaucoup d'appel viennent de vous, car vous avez sans doute donné votre accord (qui est très indirect, je l'avoue) pour recevoir de la publicité!! Regardez mon post #10 j'en reparle!

Bien à vous!


http://www.ariase.com/fr/media/ligne/45/450675CG/ee+qe.png
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#24 28-12-2011 10:23:08

septaria
Je viens d'arriver !
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Messages: 2

Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Je n'ai rien souscrit et je suis en liste rouge.
A bon entendeur:vnr

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#25 14-01-2012 19:03:58

JoeKer
MER
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Re: PACITEL => service de blocage appel publicitaire

Bonsoir.

Juste une info concernant PACITEL.

Hier, sur les pages de l'assistance Orange, est apparue une nouvelle page concernant PACITEL.

Détectée ici smile


On a déjà vu des choses qui ne sont jamais arrivées ...
Suite à un vieux désaccord avec les admins du forum, cette signature indiquera qu'ils n'ont toujours pas remédié à leurs carences.

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