#51 14-09-2013 17:02:34

yoyoof76
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonjour,

Et bien moi je ne dois pas être assez chanceux pour profiter de ces changements king
Et ou j'ai bénéficier pendant plusieurs mois d'un débit à 7.1 MMAX à la box avec 6MM en réel sans aucune désynchro (jusqu'à la coupure de courant evil). Puis maintenant débit qui peine à dépasser les 5.7MMAX à la box...

Quand on se dit qu'on a une connexion ultra stable avec 7mégas et que maintenant je peine à atteindre 5.7méga, je ne vois pas trop où est le changement ... Bien sur aucune modification quelconque sur la ligne !

Voir l'image ci-contre pour preuve de mes dires...

http://img689.imageshack.us/img689/2064/06g5.jpg

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Dernière modification par yoyoof76 (14-09-2013 17:25:07)


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#52 14-09-2013 17:30:05

NBQG1304
J'y suis, j'y reste !
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Pour guirigui :
Si vous avez une question a poser il serait judicieux de le faire directement sur le fil de discussion en question rien que pour la lisibilité et la compréhension de tous smile

guirigui a écrit:

Indication d'un nouveau NRA-MED sur ma commune, ce qui effectivement me rendrait éligible à la TV si opérationnel.. Quand exactement, mystère..

=> La date est bien marquée sur le site d'ariase :
http://nsa34.casimages.com/img/2013/09/14/130914050835242479.png

=> Tout comme sur le site Degroup test d'ailleurs :
http://nsa33.casimages.com/img/2013/09/14/13091405083019151.png


guirigui a écrit:

ariase prendrait en compte la situation géographique de ce nouveau matériel???

=> Absolument pas. L'équipement n'étant pas construit il serait difficile de savoir où il se trouve...

guirigui a écrit:

Sachant que le Maire de la commune annonce que ce dispositif est destiné à améliorer le débit d'un nombre limité d'une centaine de foyers..
Mais n'indique pas que ça concernerait tout le monde. Ce qui est inquiétant car un maire sur une évolution réseau aussi importante, serait fier de l'annoncer.
Pour mémoire, il doit y avoir en gros 750 foyers sur la commune concernés par cette modif...

=> Le maire n'a jamais indiqué que ce dispositif n'était destiné qu'"à améliorer le débit d'un nombre limité d'une centaine de foyers"
Il est indiqué dans le document que j'ai mis dans le fil de discussion que :
- 132 lignes deviendraient éligibles à du 2Mb/s => dans ces 132 lignes il y a une bonne majorité qui était inéligible à l'adsl

Les abonnés adsl déjà existant positionnés sur la sous répartition qui va être "basculée" sur ce Nra-med pourront tous avoir un meilleur débit (suffira juste de demander l'augmentation de débit au service commercial de l'opérateur en question une fois que le site sera ouvert commercialement, pour moment la date est au 01/07/2014).
De plus un Nra-Med est un Nra Réaménagement Réseaux, ce qui permet donc de le rendre éligible au VDSL2. Les abonnés de moins de 20dB d'atténuation pourront (à vérifier au cas par cas) avoir du VDSL2.

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#53 15-09-2013 09:06:18

guirigui
Avant FONO j'avais une vie
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Merci pour cette info..

Et désolé, mais j'avais pas eu une réponse aussi claire dans mon sujet sur la question. Et il y a souvent une telle interaction entre les sujets que j'ai trouvé opportun d'en parler aussi ici.
Mas le second volet de ce post montre que cette intervention n'est pas forcément hors sujet.

Au départ, j'avais juste compris qu'un équipement additionnel, et somme toute modeste, était destiné à un nombre limité d'abonnés. Puisque le maire n'avait rien annoncé de général dans le document annuel qu'il envoie.
Peut être aussi que le projet a évolué vers un investissement plus important sans annonce particulière.
J'avais compris aussi qu'il pouvait y avoir des investissements très variables de par leur montant en fonction de l'affectation de ces points à la totalité ou partielle des abonnés concernés.

D'une façon générale, cela met en lumière l'absence totale d'information sur ce qu'il se passe en terme d'évolution du réseau.
C'est pourtant le plus important
On découvre par exemple quasiment par hasard que tel ou tel FAI est dégroupé sur son NRA.
IL n'y a nulle part un site qui regroupe toutes les infos d'évolution présentes et à venir des équipements mis en place par les FAI et, comme pour la Gironde, l'implication de l'installation de nouveaux NRA qui devraient changer la vie d'un grand nombre d'abonnés.
Désolé d'avoir été un peu long, mais c'est mon ressenti...

Nota: l'info que je vois sur biiiiiiip semble extrêmement récente.. et positive par rapport à ce qui était indiqué il y a peu de jours.. Sinon, j'aurais pas créé le sujet en question. Mais ça rejoint de toute façon ma remarque. On apprend ses évolutions quasiment par hasard..   


Pour en revenir à ce que vient d'écrire yoyouff76:

J'observe que sont débit est très bon pour une atténuation supérieure à la mienne; je plafonne à 3,6Mbts en ATM pour 46dB sdescendant.
J'ai souvent évoqué l'hypothèse que, dans l'attente de nouveaux équipements qui rejoint mon cas, FT limite le débit des abonnés suite à saturation du NRA actuel.
Ma synchro par exemple ne descend jamais en dessous d'une valeur cible de 10dB, DLM Off ou pas.

Si je comprends bien si le système fait en sorte qu'à chaque nouvelle
(re)connexion, la valeur cible de marge de bruit est élevée, en tenant compte d'autres paramétres tels que TV activée ou pas, on va obtenir naturellement un débit plus réduit qu'il ne devrait.
FT ne va pas réaliser de nouveaux investissements sur le NRA actuel sachant que de nouveaux équipements délocalisés vont être mis en place sous peu.
J'imagine que les NRA n'ont pas une capacité de débits alloués à chaque abonné illimité, non???
La réponse de certains spécialistes de ce forum semblent laisser croire que oui sans tenir compte de ce facteur.. mais il y a bien une limite quelquepart, non??
De plus, je me rappelle que lors du changement de box vers la Play, l'intervenant du 3900 m'a indiqué qu'il me resterait 1Mbts si je prenais l'option TV..
Cela m'a paru bizarre connaissant mon débit actuel.
Je comprends mieux à présent que lui avait vu que mon débit possible était largement supérieur de 1+5Mbts=6Mbts à celui que j'ai actuellement. Si j'ai bien compris Orange bloque 5Mbts pour la TV non??? 

Cela expliquerait aussi que Free, dégroupé sur le même NRA et qui n'applique pas la même politique de partage des débits, propose des débits dans les mêmes conditions du double de ce que j'obtiens actuellement.

Orange pénaliserait donc temporairement dans certains cas ses clients? OU limiterait de débit à ceux qui n'en ont pas besoin dans mon cas particulier.
Cela rejoindrait aussi la pétition concernant le bridage des download????

J'ai l'impression que cette enquête quasi policière devrait répondre à certaines interrogations de pas mal d'intervenants de ce forum.

Aussi, écrire le nom du site de test mentionné provoque des "iiiiiii" dans ce forum?????

Dernière modification par guirigui (15-09-2013 10:01:47)


LB4/TV4. Liaison vers TV4 par Liveplug Solo wifi.
22Mbts quand tout va bien sinon 15Mbts en VDSL sur 1400m

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#54 15-09-2013 10:19:36

Ghizmo38
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

guirigui a écrit:

J'imagine que les NRA n'ont pas une capacité de débits alloués à chaque abonné illimité, non???

Tu fais une fixation là dessus, on t'as déjà dis et répété qu'il n'y a aucune limite sur le débit de synchronisation quelque soit le nombre d'abonnés sur un DSLAM, si ce n'est les caractéristiques de chaque ligne.

Mais on s'éloigne du sujet de ce post, l'évolution du calcul de l'éligibilité.

N.B. Je t'ai proposé cela fait 2 semaines d'étudier ton problème particulier, tu n'as pas daigné répondre. Je me demande si tu n'es pas ici uniquement pour troller sur tous les sujet parlant de débit ??? enerve

Dernière modification par Ghizmo38 (15-09-2013 10:19:54)


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Parler beaucoup est une chose, parler à bon escient en est une autre. Sophocle

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#55 15-09-2013 11:13:36

montendre
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Salut Ghizmo38,
Sais tu pourquoi le débit descendant fluctue chez moi de 2700kb/s à 6888kb/s ?
Je suis obligé de rebooter ma box pour retrouver mon débit maxi.
les caractéristiques de ma ligne :
Caractéristiques techniques
1.14     Atténuation montante :     30.3 dB
1.15     Atténuation descendante :     52.4 dB
1.16     Marge au bruit sens montant :     6 dB
1.17     Marge au bruit descendante :     6 dB
1.18     Débit montant maximum :     1021 kb/s
1.19     Débit descendant maximum :     6888 kb/s
1.20     Puissance dans le sens montant :     0
1.21     Puissance dans le sens descendant :     0
1.22     Nombre de paquets reçus :     213
1.23     Nombre de paquets envoyés :     521
1.24     Nombre de paquets perdus :

Ma marge de bruit est faible,c'est peut être la cause,non?

Merci et bonne journée.big_smile


Open Play 3 Go 4G/H+ version SIM / Ligne adsl 8M/1M

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#56 15-09-2013 12:07:15

yoyoof76
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Lieu: Petit-couronne
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Salut,

Pour te répondre Guirigui, la capture d'écran affichée date de l'année dernière .. Depuis je ne sais pourquoi je plafonne à 5.7MM à la box au maximum .. Je pense d'ailleurs recréer un sujet pour obtenir de nouveau un tel débit ( et oui quand on sait que sa ligne peut accueillir plus de débit sans problème, on aime bien que ce soit exploité, surtout pour le prix payé ! ). Voilà ce que j'ai maintenant :

Caractéristiques techniques
1.14    Atténuation montante :     25.3 dB
1.15    Atténuation descendante :     49.2 dB
1.16    Marge au bruit sens montant :     8 dB
1.17    Marge au bruit descendante :     9 dB
1.18    Débit montant maximum :    979 kb/s
1.19    Débit descendant maximum :    5792 kb/s
1.20    Puissance dans le sens montant :    0
1.21    Puissance dans le sens descendant :    0
1.22    Nombre de paquets reçus :    8000835
1.23    Nombre de paquets envoyés :    40009098
1.24    Nombre de paquets perdus :    0

Petit chanceux Montendre tongue


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#57 18-09-2013 16:48:15

xtotof
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonjour,
Chez moi pas de changement, je suis toujours sur un profil 2MM.
Voici mes stats de ma livebox

1.14    Atténuation montante :     32.5 dB
1.15    Atténuation descendante :     58.3 dB
1.16    Marge au bruit sens montant :     6 dB
1.17    Marge au bruit descendante :     9 dB
1.18    Débit montant maximum :    1015 kb/s
1.19    Débit descendant maximum :    2424 kb/s
1.20    Puissance dans le sens montant :    0
1.21    Puissance dans le sens descendant :    0
1.22    Nombre de paquets reçus :    327436
1.23    Nombre de paquets envoyés :    1212930
1.24    Nombre de paquets perdus :    0

Cordialement.


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#58 13-11-2013 07:51:38

torkain
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonjour,
Qui contacter pour une augmentation de débit ?
Caractéristiques techniques
1.14    Atténuation montante :     2.8 dB
1.15    Atténuation descendante :     5.8 dB
1.16    Marge au bruit sens montant :     8 dB
1.17    Marge au bruit descendante :     21 dB
1.18    Débit montant maximum :    1020 kb/s
1.19    Débit descendant maximum :    2425 kb/s


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#59 13-11-2013 08:30:07

Ghizmo38
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonjour,

Bien que compatible avec les technologies ADSL et ReADSL, le répartiteur DU709 (09107DU7) n'est pas équipé pour l'ADSL2+ et ne permet pas encore de bénéficier de débits supérieurs à 2 Mbit/s.

NRA non fibré, inutile d’espérer plus de 2 mégas.

Dernière modification par Ghizmo38 (13-11-2013 08:30:39)


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#60 13-11-2013 09:18:58

torkain
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Merci pour cette réponse rapide.
Quelles démarches faire auprès de la Mairie ou des Collectivités locales (et à qui) pour changer cela ?


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#61 14-11-2013 11:35:07

trotro
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonjour,

moi sur ma ligne ça n'a rien changé.
Je suis stable depuis que ma ligne a été ouverte, 52-53db en down réel (une chute à 49db à un moment que je n'explique pas) donné par la la LB.
j'ai nettoyé ma ligne adsl (suppression prise inutile+module RC 3 pattes) dernièrement, j'ai donc synchronisé à 2432kb le max de mon palier.
Suite à ces modifs, la lb n'étant pas éteinte (oui je sais je suis impardonnable) j'ai eu un DLM activé au palier 1832kb.
J'ai donc demandé la suppression de ce DLM.

Mon affaiblissement théorique est donné à 66db selon biiiiiiip, ariase,...
j'ai donc 20% d'écart entre le thérorique et le réel en ma faveur.
Je pense que ma ligne peut synchroniser plus haut car je n'ai pas de déconnexions à part celle que je provoque et je n'ai pas de paquets perdus.

Puis-je avoir une chance de passer en palier 8MM? Est-ce qu'il faut que je demande la réactivation du DLM?


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#62 01-12-2013 10:37:21

cpierron
On est bien ici
Lieu: Thorey-Lyautey
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Messages: 242

Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Hello, je pense que ce topic meriterait un tutoriel épinglé digne de ce nom, car c'est quand même une évolution importante.

Je suis volontaire pour ecrire un tutoriel mais je manque d'elements factuels techniques.


Par exemple, pour qu'une ligne soit considèrée comme bonne pour éligibilité supérieure


quelle est la duree de stabilité minimale ?

Quel marge de bruit minimale ?

Si echec de validation a un moment donné, la ligne est elle mise de côté indéfiniment ou le système re-essaye t-il plus tard?

En gros, il nous manque un peu le parametrage DLM orange. Mais c'est secret.

J'essayerais de faire une ébauche mais toute info complémentaire serait appréciable...

Merci

Dernière modification par cpierron (01-12-2013 10:39:30)


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#63 02-04-2014 15:16:39

sebreym
Je viens d'arriver !
Date d'inscription: 02-04-2014
Messages: 1

Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonjour,

Je suis à la recherche de renseignements...

Je suis dans une situation particulière, et n'ai jamais trouvé trace de personnes dans mon cas. Je suis depuis plusieurs années abonné au ReAdsl Orange (plus de 5 ans).
Ce qui est marrant (ou pas smile) dans mon cas, c'est que je ne suis pas/plus éligible à l'abonnement que j'ai souscrit. A l'époque le test me donnait éligible au ReAdsl, j'y ai souscrit, puis après coup, le test m'indique comme inéligible (et je suis pourtant abonné). Ma connexion marche correctement on va dire, j'ai bien eu quelques soucis par périodes, mais dans l'ensemble je ne me plains pas. Pour info mon speedtouch a grillé il y a quelques mois et je l'ai remplacé par un modem compatible.

Je me demandais donc si la nouvelle façon de calculer pouvait faire évoluer ma situation ou si je suis un cas désespéré?

D'avance merci à quiconque pourra me renseigner smile

Sébastien

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#64 02-04-2014 16:44:16

nicole69
On est bien ici
Lieu: MONTELIMAR 26200
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

bonjour
commence par mettre  plus de détails dans ton profil !!on pourra répondre!!


abonnement liveboxplay3  fibre  zen+ NEW TV ORANGE+tv UHD sans disque dur+ canal + canalsat

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#65 02-04-2014 19:20:11

Mistral628
J'y suis, j'y reste !
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Bonsoir,

Mistral628 a écrit:

depuis le nouveau calcul d'éligibilité des lignes (débit de synchro max) depuis le 5 aout ça monte çà monte :

le 1/9 Débit descendant maximum : 4571 kb/s
le 2/9 Débit descendant maximum : 5489 kb/s
le 10/9 Débit descendant maximum : 5592 kb/s

passé de 3,6 méga à 4,5 soit 1 méga de plus ce n'est pas énorme mais ça change tout de même la vie dans le temps de chargement d'internet en up & down

le bon temps avec un débit de 4,5 mégas n'aura pas tenu longtemps : du 11-09-2013 au 06-03-2014 retour à 3,6 mégas ...

ma ligne a dut se souvenir qu'elle est pourrie (entre le concentrateur de la résidence et mon bâtiment) furieux


Download : 107.06 Mb/s  ||  Upload : 108.14 Mb/s  ||  Ping : 2 ms
Forfait : Livebox Zen Fibre (100/100 Mégas)  ||  LiveBox Play en Firmware : SG30_sip-fr-5.21.1.1

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#66 04-10-2014 15:53:48

Dr.Flop
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

Cette prise de conscience face à la réalité n'est pas encore ancrée dans tous les esprits aujourd'hui au 3900.

Il m'a fallu 10 ans pour passer de 512 kbit/s à 4500 kbit/s et cette dernière étape, chez Orange (2M -> Débit libre jusqu'à 8M) a été très difficile aujourd'hui encore. Vous rendez vous compte : 10 ans à me mettre un barrière à une technologie dont je pouvais profiter depuis le départ, comme 10 ans agenouillé dans une petite cage pour que personne ne puisse accepter de voir que j'ai assez de place pour être debout (et ce depuis le départ)

-5 ans avec un débit de 512k et une marge de bruit SNR de 30dB (de quoi multiplier le débit par 8)

"on voudrait bien mais votre ligne ne peut pas le prendre, c'est techniquement impossible, vous ne comprenez pas ce qu'est l'ADSL"

(Même discours 10 ans plus tard)

-2 ans avec un débit de 1M et ça a très bien marché (il restait encore 24dB de marge).

-3 ans avec un débit de 2M (17 dB restants en marge de bruit - de quoi plus que doubler le débit encore)

Il m'aura fallu 3 ans, une dizaine de doubles, triples tentatives et d'abandons étalées dans le temps, et beaucoup de force de persuasion ("oui je sais le PC dit que c'est 2 Megas en théorie, mais peut-on quand même faire le test en réel ?") et de refus systématiques (voir de totale incompréhension de ma demande) pour enfin avoir ma ligne libérée (les conseillers me soutiennent qu'ils n'ont même pas le bouton sous leurs yeux pour le faire, d'autres ne savent même pas de quoi je parle, finalement, l'un d'entre eux à osé faire ce que tous auraient du faire depuis 10 ans).

Me voilà enfin avec ce que j'aurais pu avoir depuis 2004 : un débit DL de 4350kbit/s (475 ko/sec) (sur une ligne de 58dB d'atténuation).

Mais aujourd'hui encore il faut se battre pour que la logique concrète remplace l'idiotie robotique d'un conseiller plus bête encore que le PC qu'il a en face de lui. Des progrès sont encore à faire ! Pour une technologie qui existe depuis plus de 15 ans c'est un peu exaspérant que tous les progrès ne soient pas déjà terminés.

--------------

Cette petite histoire me confirme deux choses plus globales que je savais déjà :

-L'autorité n'est légitime que si elle a raison (sinon on a de très bonnes raisons d'être énervé contre elle, et de vouloir se faire entendre). J'entends par autorité la faculté qu'à une entité d'imposer une ou plusieurs règles auxquelles les gens devront se soumettre.

-Quand la patience te fais un bras d'honneur, rester les mains dans les poches pendant 10 ans est une faute morale.

Dans la société d'aujourd'hui, comprendre ces 2 conclusions créée beaucoup de frustration ^^ car faire changer les choses c'est trop souvent impossible. En plus il faut savoir se battre pour être juste sans jamais prendre le risque d'être injuste, sachant qu'en plus la loi peut s'en mêler (et être une partie de ce qui doit changer). Un beau sac de noeuds.

Le monde a besoin de + de gens qui avancent de façon intelligente, constructive et positive qu'aujourd'hui. Car ça se fait vraiment au rythme d'un escargot (plusieurs générations d'escargots !) et les écarts au droits chemins sont trop nombreux. Tâchons de faire partie des bonnes personnes !

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#67 04-10-2014 15:55:26

Dr.Flop
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Lieu: Sorel Moussel
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Re: Nouveau calcul de l'éligibilité des lignes...depuis le 05 août 2013

PS : ma ligne aujourd'hui !
http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/904/r8UFnb.png

Dernière modification par Dr.Flop (04-10-2014 15:56:41)

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