Ils ont besoin de votre aide

#26 02-11-2017 10:14:54

Gipeca
"Ex-Modérateur"
Lieu: Dans le désert ...
Date d'inscription: 09-06-2009
Messages: 21349
Site web

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Comme tous les clients n'ont pas le même abonnement, c'est ce que j'ai résumé par "Remise couplée sur abonnement".

De quel montant ta "remise couplée offre, ePresse et  izneo sur Livebox Zen"?


https://i37.servimg.com/u/f37/18/84/50/99/14493410.gif     SOSH     Livebox2   SG20_sip-fr-5.2.20.1    NRA: SNA76    ADSL Attn.: 30dB    Synchro: 16 Mb/s

Hors ligne

 

#27 02-11-2017 10:15:28

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Bonjour,

C'est pourtant logique comptablement.

Il y a 3 partenaires
l'éditeur ePresse tva à 2.1%
l'éditeur izneo tva à 5.5%
le distributeur Orange tva à 20%

Les trois partenaires ont conclu une offre, avec une période d'évaluation.

Les deux éditeurs proposent un tarif réduit pendant cette période.
Orange veut que ce soit entièrement gratuit pour l'abonné.

C'est donc Orange qui met la main au portefeuille pour rembourser la différence.


Juste pour info, je n'ai pas les mêmes chiffres sur ma facture


https://i.imgur.com/bHKUyyu.jpg

Dernière modification par AlphaZoulou (02-11-2017 10:23:16)


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#28 02-11-2017 10:27:35

Gipeca
"Ex-Modérateur"
Lieu: Dans le désert ...
Date d'inscription: 09-06-2009
Messages: 21349
Site web

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Tu oublies un "partenaire": l'état. clin_oeil_up
Et c'est avec lui que ce fait l'optimisation sur ton dos, et pas avec les 3 que tu cites.

Pour le montant de -14.28 alors que moi je n'ai que -11,66, je ne sais pas comment est repris ton abonnement de base dans cette valeur.
Ce n'est pas pour rien que je dis que c'est opaque...


https://i37.servimg.com/u/f37/18/84/50/99/14493410.gif     SOSH     Livebox2   SG20_sip-fr-5.2.20.1    NRA: SNA76    ADSL Attn.: 30dB    Synchro: 16 Mb/s

Hors ligne

 

#29 02-11-2017 10:38:41

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Sur mon dos, non.
Sur le dos de l'Etat, oui.

Maintenant en partant du principe que l'Etat, c'est nous king
Ca veut dire que mêmes ceux qui ne sont pas abonnés chez Orange se font avoir...

Dernière modification par AlphaZoulou (02-11-2017 10:38:56)


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#30 02-11-2017 10:43:21

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

La différence est au niveau du remboursement par les éditeurs,

pour moi ils ne remboursent que 2.85€ alors que pour toi c'est 4.16€

Donc je fais cracher gagner plus Orange que toi king


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#31 02-11-2017 10:49:54

Gipeca
"Ex-Modérateur"
Lieu: Dans le désert ...
Date d'inscription: 09-06-2009
Messages: 21349
Site web

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Moi je considère que c'est bien sur mon dos.
M'imposer un service que je n'ai pas demandé, en le mettant en plus et en moins, ne me coute rien: OK
Mais il permet d'économiser de la TVA à payer par Orange.

Pourquoi faire apparaitre ce service sur la facture, si le client ne l'a pas activé ? Ça ne t'interpelle pas, ça ?  euh

Ne pas mettre en + et en - ce service sur ma facture, c'est priver Orange de cette économie de TVA.
C'est donc bien sur mon dos que ce fait cette magouille, à l'insu de mon plein gré !  evil

J'ai vu la même chose sur l'abonnement portable SFR de mon épouse. Et ce n'est pas pour rien qu'il est (était?) impossible de supprimer ce + et ce -: "mais pourquoi voulez-vous le supprimer puisque ça ne change rien à votre facture totale ?"


https://i37.servimg.com/u/f37/18/84/50/99/14493410.gif     SOSH     Livebox2   SG20_sip-fr-5.2.20.1    NRA: SNA76    ADSL Attn.: 30dB    Synchro: 16 Mb/s

Hors ligne

 

#32 02-11-2017 11:09:58

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

A la limite tu, nous sommes complices de détournement de fonds et abus de biens sociaux.


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#33 02-11-2017 11:18:32

shdf
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: Maldives
Date d'inscription: 26-03-2012
Messages: 2826
Site web

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Bonjour,
effectivement, faire apparaitre des trucs sur ta facture alors que tu n'as rien demandé ni souscrit, même si c'est gratuit, ce n'est pas normal.
Imagine tu vas faire tes courses au super marché et sur ta note il y a tout un tas de choses que tu n'as jamais acheté...ou alors pour une entreprise tu te retrouves avec des lignes dans ta facture qui ne correspondent a rien que tu ais demandé...bonjour le bazar.
Tu vas a ta station service faire un plein et sur ta facture tu as 70€ de gazole, +10€ de promo sur du papier toilette et -10€ de papier de toilette, +10€ sur des bonbons et -10€ sur des bonbons...etc...

Sur ma facture Orange chez moi ca fait +13/-13€

Précédemment mon offre Orange avait l'option Deezer, je n'ai jamais vu apparaître sur ma facture +5€/-5€...

Je suis du même avis que Gipeca, Orange gagne de l'argent en faisant des économies de cette manière, et tant qu'associé dans cette optimisation on devrait nous aussi toucher une partie du gateau big_smile

Dernière modification par shdf (02-11-2017 11:24:47)


Livebox 4 + Décodeur TV4 - Distance NRA: 301m - VDSL2 90mb/18mb.
Utilitaire info Livebox: Voir mon "Site web" à gauche. Autres outils: Voir la section logiciel.

Hors ligne

 

#34 02-11-2017 12:08:37

indra45
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: 77 à coté des Grandes Oreilles
Date d'inscription: 12-08-2008
Messages: 1500

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

@gipeca

j'ai très bien compris le principe (d'autant que c'était ma profession avant ma retraite)

tout compte fait ils volent l'état français sur chaque facture émise d'un montant de 1,52e (sur 11 million d'abonnés ils déduisent 167200e de tva négative tous les mois  pas mal le coup....smile bas surtout lorsqu'on connait le nombre évalué de leur abonnés par Hammett
car ce montant négatif est déduit de leur dû au titre de leur chiffre d'affaire (autres taux eux positifs comme celle à 20% par exemple)

moi je vais peut être tenter le coup de  déduire la nouvelle augmentation de la CSG peut être que la mayo prendra? comme avec les FAI

@Europa

j'ai bien cette phrase tout en bas de la page 2:

: La TVA est de 20,00 % sauf pour les prix mentionnés d'un code TVA.
code (F) = 2,10 %      code (3) = 5,50 %      code (E) = 10,00 %
Si vous bénéficiez de la remise couplée offre, ePresse et izneo, ces services et remise s'arrêtent le 4/04/2018

Dernière modification par indra45 (02-11-2017 12:11:52)


http://www.speedtest.net/result/5432887246.png

Hors ligne

 

#35 02-11-2017 12:25:37

sambapati
Je trouve plus la sortie
Date d'inscription: 12-03-2015
Messages: 1051

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Bonjour.

Il s'agirait donc d'un euro et miettes de TVA qui n'est pas rétrocédé à l'Etat par mois et par abonnement. Pour un an ce serait donc ~12 € (mais ça peut varier selon l'abonnement) ou 6 € pour 6 mois.

Combien de clients sont dans ce jeu? Un million ? Donc un million d'Euros chaque mois qui n'est pas rétrocédé à l’Etat ?

Il faut appeler le 3900 et exiger que ces options disparaissent tout de suite et que l’offre soit effacée et annulée. Ils diront que ce n'est pas possible. Il faut donc demander que cette demande soit remontée vers les décideurs en interne.

Les Taux de TVA sont indiqués en bas de page. Donc il est possible de faire un calcul tout simple.

Indra a écrit:

...sur 11 million d'abonnés ils déduisent 167200e de tva négative tous les mois...

Hmm, deux zéros oubliés peut-être ? big_smile

Dernière modification par sambapati (02-11-2017 12:34:21)

Hors ligne

 

#36 02-11-2017 13:10:35

indra45
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: 77 à coté des Grandes Oreilles
Date d'inscription: 12-08-2008
Messages: 1500

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

oui j'ai bien oublié 2 zéros big_smile
et s'ils appliquent et proposent cet abonnement à simplement 1 million d'abonnés ( ce que je doute très fortement je pense que c'est tous ou rien vu le but recherché eclair

et nous devons être nombreux à refuser cette offre proposée mais qui figure malgré tout sur notre facture king

cela représente la petite modique somme de 1 520 000e
et ramené à 5 mois  un manque à gagner sur les finances de l'état
pour  million d'abonnés :7 600 000 e

qui dit mieux.... parce que je pense que tous les FAI font pareil???? down

Dernière modification par indra45 (02-11-2017 13:11:56)


http://www.speedtest.net/result/5432887246.png

Hors ligne

 

#37 02-11-2017 14:44:14

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Bonjour,

sambapati a écrit:

TVA qui n'est pas rétrocédé à l'Etat par mois et par abonnement.

Non, par non abonnement, puisque le jour où tu t'abonnes, il n'y a plus de remboursement.


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#38 02-11-2017 15:08:06

sambapati
Je trouve plus la sortie
Date d'inscription: 12-03-2015
Messages: 1051

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Salut AlphaZoulou.

Non, pas d'accord, c'est bien par abonnement à la ligne internet Orange pendant ces ~6 mois.

Le mot abonnement que j'ai utilisé n'indique pas l'abonnement à l'offre presse mais à la ligne Internet d'Orange.

Donc pour simplifier on peut dire "par ligne Internet Orange".

Si j'ai bien compris, l'offre est gratuite/remboursée jusqu'au 04 avril 2018.

Donc même si je m'abonne à l'offre presse maintenant je n'aurai rien à payer jusqu'au 03 avril 2018.

Dernière modification par sambapati (02-11-2017 15:16:48)

Hors ligne

 

#39 02-11-2017 15:18:30

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Par client donc king
J'avais compris abonnement presse


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#40 02-11-2017 15:28:31

sambapati
Je trouve plus la sortie
Date d'inscription: 12-03-2015
Messages: 1051

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Un client pourrait avoir deux (voire plus) lignes Internet. Donc c’est le nombre de lignes Internet qu’il faut compter.

Oui, j'ai compris qu'il y avait un malentendu sur mon usage du mot abonnement. smile

Hors ligne

 

#41 02-11-2017 15:42:28

AlphaZoulou
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 17-03-2011
Messages: 2041

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Chaque ligne a un numéro de client différents, du moins en résidentiel.


https://i.imgur.com/Q6Nxvnn.png

Hors ligne

 

#42 02-11-2017 17:48:42

Europa
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: A la plage
Date d'inscription: 15-10-2009
Messages: 3223

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

@Gipeca -12,58

@indra45 Il y a sans aucun doute des Contrôleurs des impôts et des Inspecteur des finances publiques abonnés à Orange Internet.
Que disent-ils après l’analyse de leur facture ?

Amicalement

*****************************

Mise à jour à 21h12

Bonsoir,

@Indra45 et @Gipeca
J’ai interrogé une connaissance expert-comptable et " Je vous ai compris " smile

Dans mon cas l’avantage pour Orange est de 1,64 €

Que pense-t-il monsieur Stéphane Richard (PDG d’Orange), ancien directeur de cabinet des ministres de l'Économie Jean-Louis Borloo et Christine Lagarde, de cette façon de procéder ?

Amicalement

Dernière modification par Europa (02-11-2017 21:16:39)


Suite à un désaccord avec les modérateurs du forum je prends  la sortie  droite Persona non grata ? Qualifié de NoEdit ! Par les dirigeants du Forum > Бараг

Hors ligne

 

#43 02-11-2017 21:40:53

indra45
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: 77 à coté des Grandes Oreilles
Date d'inscription: 12-08-2008
Messages: 1500

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

@Europa

je viens de me livrer à un calcul par rapport à ma facture de septembre (histoire de voir si je reste toujours dans les clous et si Alzheimer ne me guette pas)

donc calculs refait à partir de ma facture d'octobre  si je controle le montant HT qui figure sur ma facture d'octobre il s'élève à 46e66 et ce même montant HT en septembre s'est élevé à 44e96
soit une différence de 1,70e

alors je me demande comment on peut rajouter une différence de montant de TVA à un montant HT, il y a vraiment quelque chose qui m'échappe et qui est incohérent

mais bon je ne vois pas la déclaration de TVA qui est faite au fisc, mais là franchement je n'ai jamais eu ce constat dans ma vie professionnelle

donc voici le beau tableau que je vous ai scanné pour mon compte personnel il y a un gain de 1,70e ( c'est parce que j'ai voulu justifier cette différence de 1,70e sur les deux HT de septembre et octobre)

et je vous ai mis une copie de la deuxième page de ma facture pour vous prouver les chiffres à base de ce tableau

je me suis juste occupée du remboursement de 13e10, puisque pour les autres montants rien ne changeait par rapport à septembre

http://nsa39.casimages.com/img/2017/11/02/mini_171102100548667069.jpg

http://nsa39.casimages.com/img/2017/11/02/171102100857257143.jpg


http://www.speedtest.net/result/5432887246.png

Hors ligne

 

#44 03-11-2017 00:00:11

Europa
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: A la plage
Date d'inscription: 15-10-2009
Messages: 3223

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Re,
J’ai envoyé, par courriel, à Orange une demande pour la suppression dans mes factures des lignes concernant la ePresse et izeno.

Dans mon courriel j’explique que le service ne m’intéresse nullement et souhaiterais que celui-ci soit supprimé dans mes factures avant le mois d’avril 2018.

Attendons la réponse euh

Dernière modification par Europa (03-11-2017 00:13:56)


Suite à un désaccord avec les modérateurs du forum je prends  la sortie  droite Persona non grata ? Qualifié de NoEdit ! Par les dirigeants du Forum > Бараг

Hors ligne

 

#45 03-11-2017 06:15:20

greg38
On est bien ici
Date d'inscription: 13-04-2009
Messages: 207

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

C'est bien le lancement officiel d'Orange Bank, non? Vous avez dit "optimisation fiscale".furieux


http://www.speedtest.net/result/4978704166.png

Hors ligne

 

#46 03-11-2017 11:09:15

indra45
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: 77 à coté des Grandes Oreilles
Date d'inscription: 12-08-2008
Messages: 1500

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

bonjour,

@greg38

je me suis fait exactement la même réflexion king


http://www.speedtest.net/result/5432887246.png

Hors ligne

 

#47 03-11-2017 15:58:56

greg38
On est bien ici
Date d'inscription: 13-04-2009
Messages: 207

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Bonjour Indra45 et bonne journée! clin_oeil_up


http://www.speedtest.net/result/4978704166.png

Hors ligne

 

#48 03-11-2017 18:31:43

indra45
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: 77 à coté des Grandes Oreilles
Date d'inscription: 12-08-2008
Messages: 1500

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

@Europa

comme toi je leur ai posté un mail demandant le retrait effectif d'une option que je n'avais pas sollicitée et qui apparaît sur ma facture
malgré que cette option soit gratuite j'en demande le retrait pur et simple comme cela est mon droit, et qu'en Novembre je souhaitais retrouver une facture identique à celle de septembre

et voilà la copie de la réponse que je viens d'avoir:



Bonjour


Les deux services ePresse et izneo by fnac sont gratuits et inclus dans toutes les offres Livebox.

Offre d'abonnement commercialisée par Orange en partenariat avec ePresse permettant la lecture de magazines et de la presse numérique nationale et régionale.
Ceci n’a AUCUN IMPACT sur le montant de votre facture, ni sur l’engagement.

Les 2 services et les remises associées s’arrêteront automatiquement et n’apparaitront plus dans la facture après le 4 avril 2018, sans aucune action de la part du client.

Cordialement,

Le service clients Orange


http://www.speedtest.net/result/5432887246.png

Hors ligne

 

#49 03-11-2017 18:46:00

YOTPE
On est bien ici
Date d'inscription: 04-11-2016
Messages: 484

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

Hello

La vache!!!!
réponse sans appel...... ça me rappel le TINA de Thatcher il y a quelques années en UK.
There is no alternative.Ah!!! de guerre lasse........

Quelle démocratie !big_smile

Dernière modification par YOTPE (03-11-2017 19:54:12)


Livebox Play- Vdsl2

Hors ligne

 

#50 03-11-2017 18:57:40

indra45
Avant FONO j'avais une vie
Lieu: 77 à coté des Grandes Oreilles
Date d'inscription: 12-08-2008
Messages: 1500

Re: Découverte de la presse et Bd numérique dans notre offre !

sauf que je vais leur répondre pour avoir une explication sur le changement du montant HT qui figure sur ma facture et qui lui se trouve augmenté du différentiel de tva

parce que sur la facture d'octobre devant le remboursement de 13e10 il n'y a aucun "*" avec un chiffre ou lettre qui pourrait soumettre ce montant à un autre taux de TVA que 20%

je suis dans mon droit de demander la suppression d'une prestation que je n'ai pas sollicitée même qu'elle soit gratuite...

Dernière modification par indra45 (03-11-2017 19:13:08)


http://www.speedtest.net/result/5432887246.png

Hors ligne

 

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB