#1 31-01-2018 09:14:01

Warakurna
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Baisse de la marge au bruit

Bonjour,

Lors de l'installation de ma LB4 fin septembre 2017, j'obtenais une marge au bruit descendante confortable oscillant entre 7,1 et 7,3 dB (pour un profil sans TV en ADSL2+ qui devrait être à 6 dB).

Un jour de novembre, celle-ci a subi une première baisse, pour tourner autour de 6,3/6,5 db.

Hier matin, une nouvelle diminution fait que désormais, elle oscille entre 5,2 et 5,4 dB.

Tout ça sans perte de synchronisation ni même augmentation des taux d'erreurs, pour le moment. Il y a 8 jours, donc une semaine avant la dernière baisse de marge, j'ai eu une perte de synchro avec montée en flèche des erreurs FEC, HEC et CRC mais c'était visiblement un événement isolé car depuis ça ne s'est pas reproduit.

Ces 2 baisses de MAB pourraient-elles provenir de l'intermodulation entre lignes, par exemple lorsqu'un voisin passe au VDSL ? Je crois savoir que ce phénomène d'intermodulation est fréquent entre 2 lignes en VDSL mais je ne sais pas si la chose est possible entre une ligne ADSL et une ligne VDSL... Si c'est le cas, j'imagine la marge baisser de 1 dB à chaque nouvel accès VDSL ouvert dans la rue, ça risque de ne pas fonctionner longtemps comme ça !

De mon côté je ne vois pas trop ce que je peux faire ou améliorer, j'avais déjà simplifié et modernisé mon installation interne au maximum, en vue d'un passage au VDSL, que j'ai décidé de reporter...


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#2 31-01-2018 15:52:43

guirigui
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Re: Baisse de la marge au bruit

Hello,

Je ferais une remarque: avec un  débit ATM de 25Mbts qui est quasiment le max possible, c'est possible d'avoir le VDSL.. Je comprends pas que le contrat avec une LB4 soit pas passé dans ce profil?
Si pas de VDSL possible au DSLAM, j'imagine que personne ne peut l'avoir.
Ceci dit, avec mes expériences depuis 2 ans, 25Mbts signifie qu'on commence à toucher probablement des sous porteuses élevées sensibles à l'intermodulation.
Que ce soit en VDSL ou ADSL.
J'étais en VDSL à 24Mbts PTM et suis descendu à 18,3Mbts à cause de ce problème.
Si le VDSL est possible, le débit sera peut être plus élevé malgré l'intermodulation.
Ceci dit, il y a plein de causes possibles de baisse de marge de bruit avec toute cette humidité depuis des mois..

Dernière modification par guirigui (31-01-2018 15:57:31)


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#3 31-01-2018 18:29:47

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Salut guirigui,

Oui je suis bien éligible au VDSL2, le NRA est équipé et j’ai une atténuation théorique de 11 dB avec ma ligne de 766 mètres en 4/10.

On m’avait d’ailleurs proposé le passage en VDSL quand j’ai migré de mon ancienne offre Zen avec ma LB2 fatiguée vers l’actuelle avec LB4. Mais j’ai refusé dans un premier temps ! Je voulais être sûr d’avoir une ligne parfaite, je pensais migrer en VDSL en décembre mais malheureusement les premiers « problèmes » sont arrivés en novembre du coup j’ai préféré conserver mon accès ADSL.

J’ai bien pensé à des phénomènes climatiques responsables de cette dégradation de la marge, ce n’est pas impossible, d’autant que la ligne est partiellement souterraine, une chambre inondée peut effectivement poser problème...

Au moment où j’ecris ce message la marge a encore diminué pour arriver à 5 dB.

Je suis avec intérêt tes posts où tu évoques tes soucis, ainsi que ceux de Gipeca concernant son court passage au VDSL et c’est en partie suite à ça que je reste en ADSL !


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#4 01-02-2018 08:43:42

guirigui
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Re: Baisse de la marge au bruit

Je ne connais pas les différences de comportement entre l'ADSL et le VDSL vis à vis des perturbations.
Je crois qu'il n'y en a pas. ADSL et VDSL travaillent sur un tronc commun de fréquences basses.
Un spécialiste pourrait dire si il y a des différences de correction d'erreurs entre les deux protocoles.
Pour ma part, depuis que j'ai émis une info de poteaux cassés à Orange, mais aussi de fourreaux et SRS dégradés, c'est assez étonnant, j'ai regagné 2,5Mbts d'une façon stable depuis 7 jours. Ceci avec juste très peu de FEC, c'est tout.
C'est étonnant.. Jamais eu si peu d'erreurs.
Mais j'ai toujours mon intermodulation qui m'empêche de revenir au max possible.
Manifestement, les intervenants ont fait une réparation, mais laquelle, mystère?
Remise au sec d'un fourreau ou d'un regard sur la route?

Que raconte Livebox info?

Dernière modification par guirigui (01-02-2018 08:49:44)


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#5 02-02-2018 17:45:21

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Salut guirigui,

Voici pour répondre à ta question :

LiveboxInfos du 02/02/2018 - 17:21:32

ReceiveBlocks        : 52433580
TransmitBlocks       : 13638333
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 1
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 24
SeverelyErroredSecs  : 12
FECErrors            : 250538 = 0.27 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 10964 = 0.01 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 55 = 0 erreurs par seconde   toutes arrivées d'un seul coup
CRCErrors            : 502 = 0 erreurs par seconde   454 arrivées d'un seul coup
ATUCCRCErrors        : 17 = 0 erreurs par seconde   16 arrivées d'un seul coup



LastChangeTime       : 4235543 = 1176h 32min 23sec
LastChange           : 915801 = 10j 14h 23min 21sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1019 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24998 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1114 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24188 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.3 dB
DownstreamNoiseMargin: 5.1 dB
UpstreamAttenuation  : 8.8 dB
DownstreamAttenuation: 23.1 dB
UpstreamPower        : 12 dBm
DownstreamPower      : 18.2 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212



DONNEES LIGNE
DownstreamLineAttenuation   : 16.5 dB
UpstreamLineAttenuation     : 9.3 dB
ChannelEncapsulationType    : G.992.3_Annex_K_ATM
Line_ActualInterleavingDelay: 0
Line_INPREPORT              : False   qu'est-ce que ça signifie ?
Line_ATN70                  :  10.0
Line_ACTINP                 : 580   qu'est-ce que ça signifie ?
Line_TRELLISds              : True
Line_TRELLISus              : True
Line_LATNpbds               : 0,0,0,0
Line_LATNpbus               : 0,0,0,0,0
Line_SATNpbds               : 0,0,0,0
Line_SATNpbus               : 0,0,0,0,0
Line_SNRMpbds               : 0,0,0,0
Line_SNRMpbus               : 0,0,0,0,0
Line_XTURVendor             : fe005352434d0000 = SRCM
Line_XTUCVendor             : b5004244434da47d = BDCM



Manufacturer     : Sercomm
ManufacturerOUI  : 788102
ModelName        : SercommVD836_Livebox4
ProductClass     : Livebox 4
SerialNumber     : FBKL0010XXXXXXX
HardwareVersion  : SR_LB4_A.0.5
SoftwareVersion  : SR40_sip-fr-3.2.18.1_7.21.3.1
HardwareVersion 2:
SoftwareVersion 2: g0-f-sip-fr
RescueVersion    : SR40_sip-fr-2.20.10.1
EnabledOptions   :
SpecVersion      : 1.1
UpTime           : 5151343
                 : 2017/12/05 02:25:21
                 : 59 Jour(s) 14h 55m 43s
Country          : fr
NumberOfReboots  : 1

Tous les compteurs d'erreurs s'étaient affolés au moment de la perte de synchro du 23 janvier à 2h58, excepté celui des FEC qui incrémente régulièrement et qui ne m'inquiète pas le moins du monde.

ATUCHEC et ATUCCRC n'ont pas bougé depuis. J'avais repris 30 CRC en fin de journée ce 23 même janvier et 7 dans le week-end dernier. Depuis il reste à 502.

Ce qui me gêne le plus c'est la MAB qui a bien diminué courant novembre et le 30 janvier.

Dernière modification par Warakurna (02-02-2018 17:48:08)


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#6 03-02-2018 09:58:37

guirigui
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Re: Baisse de la marge au bruit

Hello,

Il peut y avoir eu une perturbation isolée sur la ligne genre éclair de foudre.
Que donne pour le VDSL un test d'éligibilité?
En ADSL, t'es vraiment au taquet en terme de débit possible.


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#7 03-02-2018 10:30:51

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Salut,

Certainement une grosse perturbation le 23 janvier oui, en effet. Quant à savoir d'où elle est venue... Tant que ça ne se renouvelle pas trop souvent, ça me va. Non vraiment ce qui me gêne c'est cette marge qui ne remonte plus.

Comme tu dis je suis au top de la synchro ADSL2+ à 24998 kbps, c'est d'ailleurs pour ça que je ne synchronise qu'à cette même vitesse jusqu'à présent. Mais à la prochaine resynchro, elle sera forcément plus basse étant donné que la marge est sous la cible de 6 dB désormais.

Voici l'éligibilité ariase, ainsi que l'évolution des erreurs, débits max et marges depuis hier, pendant que j'y suis.

LiveboxInfos du 03/02/2018 - 10:13:07

Débit ADSL Théorique        : 17,9 Mbits
Débit VDSL Théorique        : 32,6 Mbits
Affaiblissement             : 12 dB
Longueur de ligne           : 766 m
Sections                    : 04/10 : 766 m



ReceiveBlocks        : 54896386
TransmitBlocks       : 14253923
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 1
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 24
SeverelyErroredSecs  : 12
FECErrors            : 256613 = 0.26 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 11060 = 0.01 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 55 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 502 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 17 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 4235543 = 1176h 32min 23sec
LastChange           : 976259 = 11j 07h 10min 59sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1019 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24998 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1114 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24146 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.4 dB
DownstreamNoiseMargin: 5.2 dB
UpstreamAttenuation  : 8.9 dB
DownstreamAttenuation: 23.1 dB
UpstreamPower        : 12 dBm
DownstreamPower      : 18.2 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212


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#8 04-02-2018 08:54:12

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Hello,

Voici les statistiques en ce dimanche matin, retour provisoire à la normale de la MAB descendante. L'erreur CRC supplémentaire est arrivée hier après-midi.

LiveboxInfos du 04/02/2018 - 08:48:05

ReceiveBlocks        : 67849851
TransmitBlocks       : 16909170
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 1
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 25
SeverelyErroredSecs  : 12
FECErrors            : 262611 = 0.25 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 11263 = 0.01 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 55 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 503 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 17 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 4235543 = 1176h 32min 23sec
LastChange           : 1057799 = 12j 05h 49min 59sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1019 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24998 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1110 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 25143 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.3 dB
DownstreamNoiseMargin: 7.1 dB
UpstreamAttenuation  : 8.8 dB
DownstreamAttenuation: 23.1 dB
UpstreamPower        : 12 dBm
DownstreamPower      : 18.2 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212


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#9 04-02-2018 09:07:03

guirigui
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Re: Baisse de la marge au bruit

Faudrait qu'un spécialiste dise pourquoi le débit théorique ADSL est largement dépassé..


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#10 04-02-2018 09:25:23

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Personnellement ça me convient très bien !

Mise à jour des stats à l'instant : baisse de la MAB down, sachant qu'elle n'est pas encore à son plus bas niveau jusqu'à présent constaté (5 dB).

Rien ne s'est mis en marche chez moi par rapport à mon précédent post, je soupçonne fortement le voisinage, comme à mon ancien domicile...

LiveboxInfos du 04/02/2018 - 09:18:00

ReceiveBlocks        : 69707528
TransmitBlocks       : 17910680
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 1
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 25
SeverelyErroredSecs  : 12
FECErrors            : 262705 = 0.25 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 11272 = 0.01 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 55 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 503 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 17 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 4235543 = 1176h 32min 23sec
LastChange           : 1059579 = 12j 06h 19min 39sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1019 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24998 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1110 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24409 Kb/s
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DownstreamNoiseMargin: 5.5 dB
UpstreamAttenuation  : 8.8 dB
DownstreamAttenuation: 23.1 dB


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#11 05-02-2018 13:31:46

guirigui
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Re: Baisse de la marge au bruit

shdf dans son utilitaire donne une info intéressante:
Si le maxrate est inférieure au current, au prochain reboot le débit va baisser en général.
Avec mes problèmes d'interférences, je peux obtenir en cas de coupure d'électricité un current de 22Mbts, mais avec une marge de bruit très basse(2à3db).
Le max est très inférieur dans ce cas et conforme à ce que j'aurais au prochain reboot pour atteindre la marge de bruit cible.
C'est une sorte d'indicateur du débit lorsque la marge de bruit cible est atteinte; et que tout est stable.
le current est toujours légèrement inférieur au max.

Dernière modification par guirigui (05-02-2018 13:33:15)


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#12 05-02-2018 17:10:07

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Hello,

Oui c'est vrai, j'ai déjà vécu ça à mon ancien chez-moi ou ma connexion perturbée avait très souvent un MaxRate bien inférieur au CurrRate, dès lors que la marge était sous sa cible de 6 dB dans mon cas.

Jusqu'au 30 janvier mon current était inférieur au max et dans les toutes premières semaines de fonctionnement de ma LB4, quand tout allait très bien avec une marge à 7,3 dB le max dépassait parfois les 26 Mbps. C'est fini ça, il plafonne à 24 désormais !

Samedi, de nouveaux voisins ont emménagé dans la maison d'en face inoccupée depuis plusieurs mois, j'attends de voir les conséquences sur mes données de synchro, leur ligne venant du même poteau que la mienne et elles sont toutes les deux étroitement liées...


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#13 10-02-2018 14:47:17

sambapati
Je trouve plus la sortie
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Re: Baisse de la marge au bruit

Bonjour.

... pourquoi le débit théorique ADSL est largement dépassé..

Avec le protocole G.INP en ADSL2+ (comme pour Warakurna) le débit de synchronisation descendant est en principe limité à 30 Mbit/s (au lieu de 25 Mbit/s sans G.INP), donc pratiquement illimité, sur un profil avec une marge cible de 6 dB.

Ce qui veut dire qu’avec une protection IFEC/Reed-Solomon minimale (INP_min_ds = 0,5), le débit de synchro descendant en ADSL2+_Annex_A est libre de s’approcher du débit de ligne max "théorique" de 28740 kbit/s [=479 porteuses*15 bit/(porteuse*symbole)*4000 symboles/s], aussi connu comme "line rate" (traduisible comme "débit de ligne") maximum.

Bonne journée.

Hors ligne

 

#14 11-02-2018 18:36:21

guirigui
Avant FONO j'avais une vie
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Re: Baisse de la marge au bruit

OK, merci sambapati pour ces infos.

C'est vrai qu'en général, il n'est pas très courant d'être en ADSL dès que la ligne autorise le VDSL.
En général, on a pas trop le choix car c'est lors de la prise d'abonnement que cela se fait sans qu'on nous demande notre avis...


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#15 12-02-2018 09:25:36

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Hello sambapati et guirigui,

On a le choix de l’ADSL ou du VDSL lors de la souscription, il faut simplement être attentif et surveiller les cases que cochent les commerciaux en agence, c’est vrai que par défaut c’est le VDSL qui est sélectionné, si éligible.

Je reconnais que la commerciale était surprise que je demande à être « bridé » en ADSL2+ mais ça c’est le résultat de 9 ans passés avec une ligne capricieuse, maintenant je me méfie !


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#16 12-02-2018 16:04:56

guirigui
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Re: Baisse de la marge au bruit

J'ignore ce que sambapati en pense.

Dans ces conditions, y a t-il un avantage à rester en ADSL si le VDSL est dispo?

J'ai une ligne avec des interférences entre BOX, et à un niveau VDSL qui se serait justifié si tout allait bien comme au début.
Mais la qualité de connexion avec la LB4 est parfaite même dans ces conditions.
Serait ce mieux en ADSL??
Prestations supérieures dans ces conditions particulières grâce à des mécanismes spécifiques?
Je crois que la TV est gérée différemment entre l'ADSL et le VDSL. Aurais je la possibilité dans l'environnement Canal d'accéder à deux chaînes HD à la fois(une en enregistrement)?

Dernière modification par guirigui (12-02-2018 16:10:36)


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#17 14-02-2018 17:10:13

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Salut guirigui,

Si j'étais certain de pouvoir faire facilement marche arrière en cas de souci, je n'hésiterais guère à passer au VDSL...

La LB a rebooté dans la nuit suite à l'activation de l'IPv6.

J'obtiens ceci désormais :

LiveboxInfos du 14/02/2018 - 16:51:24



ReceiveBlocks        : 362646
TransmitBlocks       : 175133
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 0
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 0
SeverelyErroredSecs  : 0
FECErrors            : 7332 = 0.14 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 170 = 0 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 0 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 0 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 83 = 00h 01min 23sec
LastChange           : 53578 = 00j 14h 52min 58sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24816 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1126 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24672 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.3 dB
DownstreamNoiseMargin: 6.4 dB
UpstreamAttenuation  : 9.1 dB
DownstreamAttenuation: 23.3 dB
UpstreamPower        : 12.1 dBm
DownstreamPower      : 18.6 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212



Manufacturer     : Sercomm
ManufacturerOUI  : 788102
ModelName        : SercommVD836_Livebox4
ProductClass     : Livebox 4
SerialNumber     : FBKL0010XXXXXXX
HardwareVersion  : SR_LB4_A.0.5
SoftwareVersion  : SR40_sip-fr-3.2.18.1_7.21.3.1
HardwareVersion 2:
SoftwareVersion 2: g0-f-sip-fr
RescueVersion    : SR40_sip-fr-2.20.10.1
EnabledOptions   :
SpecVersion      : 1.1
UpTime           : 53660
                 : 2018/02/14 01:55:27
                 : 0 Jour(s) 14h 54m 20s
Country          : fr
NumberOfReboots  : 2

A 24816 kbps je ne suis plus tout à fait au taquet de 24998 kbps, normal puisque j'étais probablement sous la cible lors du reboot.

En revanche ce qui n'est pas logique c'est qu'actuellement le CurrRate est plus fort que le MaxRate. Etant donné que la MAB down est supérieure à la cible, ça devrait être l'inverse.

Dernière modification par Warakurna (15-02-2018 16:20:23)


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#18 15-02-2018 10:09:27

guirigui
Avant FONO j'avais une vie
Date d'inscription: 21-08-2013
Messages: 1742

Re: Baisse de la marge au bruit

Le current et plus élevé que le max actuellement.
Si reboot, ça devrait se rééquilibrer en donnant l'inverse.. ce qui est la situation normale stable.
Ce qui veut pas dire que ça irait dans le bon sens pour ce qui est du débit réel mesuré.
A voir donc...


LB4/TV4. Liaison vers TV4 par Liveplug Solo wifi.
22Mbts quand tout va bien sinon 15Mbts en VDSL sur 1400m

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#19 15-02-2018 16:25:39

Warakurna
On est bien ici
Date d'inscription: 24-07-2011
Messages: 393

Re: Baisse de la marge au bruit

Hello,

Oui en effet guirigui, je me suis trompé, merci d'avoir rectifié, je viens de corriger mon post. Le current était plus élevé que le max hier. Mais aujourd'hui c'est revenu à la normale depuis quelques heures, avec une MAB down à plus de 7 dB. Si je rebootais maintenant je retrouverais évidemment mes 24998 kbps. On dirait que je suis sur un profil avec marge cible à 7 dB, étrange.

LiveboxInfos du 15/02/2018 - 16:18:56

ReceiveBlocks        : 3244682
TransmitBlocks       : 622666
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 0
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 0
SeverelyErroredSecs  : 0
FECErrors            : 12931 = 0.09 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 346 = 0 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 0 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 0 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 83 = 00h 01min 23sec
LastChange           : 138078 = 01j 14h 21min 18sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24816 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1126 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 25158 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.1 dB
DownstreamNoiseMargin: 7.4 dB
UpstreamAttenuation  : 9 dB
DownstreamAttenuation: 23.3 dB
UpstreamPower        : 12.1 dBm
DownstreamPower      : 18.6 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212

NumberOfReboots  : 2

Dernière modification par Warakurna (15-02-2018 16:26:10)


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#20 15-02-2018 19:28:24

sambapati
Je trouve plus la sortie
Date d'inscription: 12-03-2015
Messages: 1215

Re: Baisse de la marge au bruit

Bonsoir à tous.

Warakurna a écrit:

... actuellement le CurrRate est plus fort que le MaxRate. Etant donné que la MAB down est supérieure à la cible, ça devrait être l'inverse.

Probablement la synchro a été obtenue avec une marge effective supérieure à 6,4 dB, par exemple 6,8 dB ce qui serait ok car supérieure à ta marge cible.

Par contre j’ai comme un soupçon que tu te trouves sur un profil limité à 25000 kb/s comme débit de synchro. Comme t’as vraisemblablement une très bonne ligne, cela implique que la marge effectivement obtenue est plus haute que la marge cible. Il sera intéressant de voir si tu arrives à passer au dessus des 25000 kb/s à la synchro.

A noter aussi que

DownstreamPower      : 18.6 dBm

donc, comme niveau puissance d’émission tu n’es pas vraiment au max.

Pour le DLM es-tu blacklisté ? Je l’ai oublié…

Ton ACTINP (protection INP effective) est-il toujours très haut (580 = 58 symboles DMT) ?

A bientôt.

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#21 16-02-2018 17:46:59

Warakurna
On est bien ici
Date d'inscription: 24-07-2011
Messages: 393

Re: Baisse de la marge au bruit

Salut sambapati,

Depuis que j'ai installé ma LB4 fin septembre, je n'ai jamais franchi la barre des 24998 kbps. Je dois être limité à cette vitesse en effet. Il faut dire que ma connexion est plutôt calme, en presque 5 mois :

- installation LB le 21 septembre, synchro à 24998
- 1 reboot pour MAJ firmware le 5 décembre, puis resynchro à 24998
- 1 perte de synchro le 23 janvier, resynchro à 24998
- 1 reboot pour activation IPv6 le 14 février, synchro à 24816 car MAB autour de 5 dB à ce moment-là

J'ai toujours vu ce ACTINP autour de 580, c'est grave ? Et pour la puissance d'émission pas au max, c'est bon signe ou non ?

Concernant le DLM, je m'étais fait blacklister à mon ancien domicile, mais j'imagine que depuis l'emménagement dans ma nouvelle maison début juillet ce blacklistage a sans doute disparu, même si je suis resté sur le même NRA. Dommage que Ghizmo38 ne passe plus sur le FONO, lui aurait pu me donner la réponse.

Me conseilles-tu un passage au VDSL ?

Bon week-end.

Edit du 17/02 : le ACTINP est à 570 en ce moment.

Dernière modification par Warakurna (17-02-2018 09:09:46)


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#22 17-02-2018 14:28:39

sambapati
Je trouve plus la sortie
Date d'inscription: 12-03-2015
Messages: 1215

Re: Baisse de la marge au bruit

Salut Warakurna.

ACTINP à 580 c’est très bien, c’est une protection (58 symboles DMT) très élevé contre le bruit impulsif, grace au protocole G.INP (retransmission au niveau physique des données erronées, du DSLAM à la LB4).

Sachant que 1 symbole DMT a une durée de 0,25 ms, cela donne une protection pendant 58* 0,25 ms = 14.5 ms, qui est vraiment beaucoup. Difficile (voire impossible) d’arriver à ces valeurs sans le protocole G.INP. Il faudrait avoir des mot-de-code Reed-Solomon (N_FEC) très petits avec un nombre R d’octets de redondance très haut (ce qui aurait un impact négatif sur le débit de synchro) et une profondeur d’entrelacement D très haute (ce qui causerait une latence haute). Je parie qu’un tracert vers orange.fr te donne un temps de l’ordre de 9 à 12 ms aux sauts no 2 et 3.

La puissance à 18 dBm est aussi un bon signe surtout avec un débit si haut.

Pour savoir où tu en es avec le DLM tu peux utiliser le formulaire en ligne pour demander que ta ligne soit mise sous le contrôle du DLM, car tu as une ligne très stable et tu aimerais explorer la possibilité d’en augmenter les débits, surtout le débit montant. La réponse sera probablement que ta ligne est déjà sous le contrôle du DLM.

N’oublie pas qu’il existe toujours le profil à 4 dB de marge cible, disponible pour les lignes très stables.

Oui, à ta place j’essaierais le VDSL2. On a bien vu qu’en cas de problèmes on peut revenir en ADSL2+.

En VDSL2 le protocole G.INP s’applique au sens montant aussi.

A bientôt.

Hors ligne

 

#23 17-02-2018 16:06:18

Warakurna
On est bien ici
Date d'inscription: 24-07-2011
Messages: 393

Re: Baisse de la marge au bruit

Salut sambapati,

Merci beaucoup pour tes explications ! Même si je ne saisis pas toutes les subtilités de ce protocole de protection contre le bruit impulsif, j'en conclus qu'il est plutôt efficace ici.

On peut dire que tu avais vu juste concernant le tracert :

  2     9 ms     9 ms    13 ms  80.10.233.161
  3    12 ms    12 ms    11 ms  ae111-0.ncdij202.Dijon.francetelecom.net [193.253.90.34]

J'en ai fait plusieurs, c'est l'un des plus rapides obtenus.

Au sujet de la position du DLM, ton idée est bonne mais j'ai toutefois quelques réticences à envoyer le formulaire sachant que tout va bien big_smile

Un de mes proches avec une LB4, profil à 4 dB, sur une ligne plus courte moins atténuée que la mienne, a la même synchro ATM down que moi. En revanche son up tourne aux environs de 1200 kbps. Mais lui n'est pas éligible au VDSL2, son NRA-ZO n'étant pas équipé.

Sur tes conseils, je pense tenter l'expérience du passage au VDSL2 prochainement.

Bon WE wink


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#24 20-02-2018 17:01:13

Warakurna
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Re: Baisse de la marge au bruit

Hello,

Voilà ce que ça donne juste après une intervention de Setelen vers 16 heures sur le boîtier du poteau en face de chez moi. J'ai mis en gras tout ce qui n'aurait pas dû bouger !

LiveboxInfos du 20/02/2018 - 16:49:30

ReceiveBlocks        : 38363661
TransmitBlocks       : 8830723
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 0
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 5
SeverelyErroredSecs  : 0
FECErrors            : 34983 = 0.06 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 1519 = 0 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 23 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 8 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 10 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 83 = 00h 01min 23sec
LastChange           : 571933 = 06j 14h 52min 13sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24816 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1126 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24799 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.2 dB
DownstreamNoiseMargin: 6.7 dB
UpstreamAttenuation  : 9.1 dB
DownstreamAttenuation: 23.3 dB
UpstreamPower        : 12.1 dBm
DownstreamPower      : 18.6 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212

NumberOfReboots  : 2

La MAB down qui tournait autour de 7,4 dB depuis 5 jours est redescendue, ce qui me donne à nouveau un max rate inférieur au current rate.

De plus, les compteurs ATUCHEC, CRC et ATUCCRC qui étaient tous à zéro depuis le reboot du 14 février ont incrémenté les 3 en même temps.

Supposition : la ligne d'un voisin perturbateur qui était déconnectée depuis le 15 a été reconnectée ce jour...


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#25 24-02-2018 08:47:24

Warakurna
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Messages: 393

Re: Baisse de la marge au bruit

Bonjour,

Suite à une nouvelle intervention de Setelen hier vers 15h, pas sur le poteau mais au domicile du voisin d'en face, j'ai constaté une nouvelle dégradation au niveau des CRC, j'en ai pris 122 entre l'intervention d'hier et ce matin 6h... Pour comparer :

- entre le 20 et le 23 j'en ai pris 196
- entre le 14 et le 20 (donc avant le premier passage de Setelen), j'en ai pris 0

Ces erreurs semblent arriver par salve d'une cinquantaine chacune et non régulièrement.

Je me vois mal contacter le 3900 pour ça puisque pour le moment ma synchro ne décroche pas mais si je note une nouvelle dégradation je le ferai sans hésitation, en n'oubliant pas de mentionner ces 2 interventions Setelen qui m'ont lié au voisin perturbateur.

LiveboxInfos du 24/02/2018 - 08:26:17

ReceiveBlocks        : 64402958
TransmitBlocks       : 14188357
CellDelin            : 0
LinkRetrain          : 0
InitErrors           : 0
InitTimeouts         : 0
LossOfFraming        : 0
ErroredSecs          : 22
SeverelyErroredSecs  : 7
FECErrors            : 50649 = 0.06 erreurs par seconde
ATUCFECErrors        : 2345 = 0 erreurs par seconde
HECErrors            : 0 = 0 erreurs par seconde
ATUCHECErrors        : 23 = 0 erreurs par seconde
CRCErrors            : 318 = 0 erreurs par seconde
ATUCCRCErrors        : 10 = 0 erreurs par seconde



LastChangeTime       : 83 = 00h 01min 23sec
LastChange           : 887309 = 10j 06h 28min 29sec
LinkStatus           : Up
UpstreamCurrRate     : 1023 Kb/s
DownstreamCurrRate   : 24816 Kb/s
UpstreamMaxRate      : 1126 Kb/s
DownstreamMaxRate    : 24787 Kb/s
UpstreamNoiseMargin  : 9.2 dB
DownstreamNoiseMargin: 6.6 dB
UpstreamAttenuation  : 8.9 dB
DownstreamAttenuation: 23.3 dB
UpstreamPower        : 12.1 dBm
DownstreamPower      : 18.6 dBm
DataPath             : Interleaved
InterleaveDepth      : 0
ModulationType       : ADSL
ModulationHint       : ADSL
FirmwareVersion      :
StandardUsed         : G.992.5_Annex_A
CurrentProfile       :
UPBOKLE              : 212

NumberOfReboots  : 2


Livebox 4 SR40_sip-fr-3.4.10 / Open Play 30 Go (sans TV)
Débit ATM down / up (VDSL2 17a) : 43 Mbps / 8,6 Mbps

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