Forum ORANGE Migration

Pratique pour ceux qui "galere" avec la Livebox !

Merci pour eux !

Bien vu, mais si je peux me permettre:
"routeur OFF sur la livebox", tu fais comment ?
"Ainsi la LB ne sert plus que de seul BON MODEM ADSL." Même question...
Je pense que ton idée est pas mal, mais si tu veux garder le téléphone sur la livebox, il faut bien que ce soit elle qui fasse la connexion au FAI. De toutes façons tu peux pas l'en empêcher ! On n'est donc pas en présence d'une livebox en mode modem mais bien routeur.
Ce qui n'empêche pas que toute la suite est valable...

1°/ En effet quand je dis mettre sur la LB le mode routeur off, il n'y pas une option pour cela : mais de fait après ce nouveau plan d'adressage, même si elle garde son mode routeur en interne, ce dernier n'est plus utilisé en pratique (elle route plus rien).

2°/ La LB garde toujours son adresse IP 192.168.1.1 et établit bien la connection comme MODEM / ROUTEUR, certes, mais le routage des adresses est effectué par le routeur qui est derrière dans le cadre d'un plan d'adressage distinct (la LB fournit toujours les DNS1 et DNS2  aux PC stations connectés lesquels ont pour passerelle l'adresse IP du routeur).
D'ailleurs rien n'interdit aussi de se servir du wifi de la LB (mettre sur ON), surtout si c'est la Sagem pro V2 qui possède le wifi N

3°/ Pour le reste tout marche comme il est dit.

Pareil !

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Dernière modification par cyycyy (18-03-2009 13:17:56)

J'ai recommandé le tuto, j'espère qu'un modo l'épinglera ...

OK.

Propose les corrections ...

Re bonsoir,

Propose les corrections ...

Si j'avais souhaite proposer des corrections je l'aurais fait, plusieurs remarques/corrections on ete faites, les integrer pour corriger le tuto serait un debut.

le Nème, ou sont les autres svp qu'on compare ?

Cette architecture ne m'interresse pas je n'ai donc aucune raison de bookmarker ces tutos.

je maintiens qu'il est impératif de connecter le routeur sur son port wan

C'est inexact, un raccordement sur un des ports lan du routeur est possible pour creer une "extention" du LAN de la box (pour profiter d'une meilleure couvertre wifi par exemple, celui de la box etant un peu faiblard)

et qu'il faut la dualité des 2 réseaux

Dans l'architecture decrite, oui, je n'ai pas dit le contraire, j'ai parle d'un "LAN a cheval" qui ne fonctionnerait pas bien car il y aurait un routeur/NAT au milieux donc ca ne serait plus un LAN et les stations de part et d'autres ne se "verraient plus" mais accederaient au net sans pb. Ne pas preciser ce fait est une erreur, de nombreuses personnes ne comprennent pas pour quoi le pc raccorde sur la box (port jaune, tv desactivee) ne "voit pas" les pc derriere le routeur ...

en tout cas cela marche très bien...

Je n'ai pas dit que ca ne fonctionnerait pas.

Si j'avais voulu etre denigrant (et je peux l'etre) , j'aurais simplement dit que ce tuto est a ch..r et a jeter aux chiottes tellemement il est plein de co.ner..ies.

Essayez d'accepter les critiques soft avant de "contre attaquer" sauvagement. Je l'ai dit et je le maintiens, ce tuto est une bonne initiative, y apporter des corrections ne le rendra que meilleur.

Bonne continuation.

Pierre56k a écrit:

Oui enfin t'es un peu bourrin quand même matrix ^^

C'était quand même important de dire qu'avec cette configuration de réseau, les PC en amont (wifi de la livebox ou port Ethernet jaune) et en aval du routeur ne se voient pas.
Quel est l'intérêt de ce deuxième routeur à part éventuellement de diposer d'un Wifi plus efficace ? Hors celui de la ProV2 d'athlon34 a l'air correct puisqu'il envisage son utilisation. Si c'est pour avoir plus de ports Ethernet, un switch est plus simple.

w

Dernière modification par cyycyy (18-03-2009 13:18:26)

Bonsoir,

Oui enfin t'es un peu bourrin quand même matrix ^^

Oui, je sais, mais je le vis assez bien et puis je vais en rajouter

C'était quand même important de dire qu'avec cette configuration de réseau, les PC en amont (wifi de la livebox ou port Ethernet jaune) et en aval du routeur ne se voient pas.

Merci de le relever.

Je vais clore ce débat en persistant et en disant  :
1°/ qu'en milieu professionnel ...

C'est nouveau le "en milieu professionnel" ou alors je l'ai rate avant.

Si le contexte change, les contraites changent aussi ... En milieu professionel il est preferable de laisser la gestion du reseau a un professionnel ou au minimum a quelqu'un qui connait les reseaux.

Ecrire : "Ainsi la LB ne sert plus que de seul BON MODEM ADSL ... " et encore : "même si elle garde son mode routeur en interne, ce dernier n'est plus utilisé en pratique (elle route plus rien)." est a la limitte de "l'heresie", montre de serieuses lacunes dans la comprehension des reseaux ou est au mieux une approximation (tres) malheureuse et completement fausse.

JoeKer a ete bien plus rigoureux et precis en disant : "De mon point de vue, elle reste un routeur, avec un seul client, le routeur Wi-Fi. Elle a toujours une adresse IP, et c'est elle qui établit la connexion Internet." et "Mais si on se met à appeler un chat un chien, ceux qui connaissent l'un ou/et l'autre vont s'y perdre."

Quel est l'intérêt de ce deuxième routeur à part éventuellement de diposer d'un Wifi plus efficace ?

Les premiers tuto que j'ai vus sur le net avaient cette finalite, le wifi de la box V1 etant assez nul (il y avait aussi la bidouille pour rajouter une antenne externe sur la box)

Si c'est pour avoir plus de ports Ethernet, un switch est plus simple.

Tout a fait.

Il a y plusieurs cas, en fonction des contraintes (pro ou residentiel, fonctionnailtes visees, etc), certains routeurs/NAT un peu plus "haut de gamme" que les box permettent de faire de la QoS (priorisation par type de trafic, par station, par heure, etc ) des reglages firewall bien plus fins, etc. Des fois il est simplement souhaite conserver l'architecture deja en place (mais on veux aussi la ToIP Orange). Bref, il y a de multiples raisons de mettre un routeur derriere la box et en fonction de ces raisons, les configurations possibles a mettre en oeuvre different :

pour augmenter la couverture wifi (meilleure antenne ou wifi N) : pack wifi extender (pas teste), point d'acces Wifi simple, routeur raccorde via son port WAN ou un port LAN (ca depend ce qu'on veux faire apres)

pour beneficier des fonctionnalitees "haut de gamme" : routeur raccorde par son port WAN (les regles de QoS se faisant souvent sur la partie routeur/NAT) dans ce cas il faut bien des reseaux distinct (au sens IP) sinon, etant dans le meme reseau il n'y a pas de raison (au sens reseau IP) pour le routeur de router/NATer les paquets et ca marche pas.

Dans cette config on a necessairement 2 "etages" de routage/NAT (1 dans le routeur, 1 dans la box) ce qui implique necessairement un temps de traitement supplementaire que les joueurs pourraient ne pas apprecier s'il est humainement perceptible (pas sur).

On a aussi l'obligation de coder 2 fois les redirections de port (ou de mettre le routeur en pseudo DMZ, mais alors on l'expose inutilement).

Enfin il n'est plus possible de raccorder un poste sur le port jaune ou le wifi de la box si on veux qu'il puisse communiquer simplement (partage de fichier classique) avec les postes derriere le routeur (ca reste possible avec un serveur FTP mais ca complique un peu les choses). Ces postes auront par contre acces au net sans probleme.

2°/ Il ne faut surtout pas comme le dit matrix (tu as raison Pierre56k il est un peu bourrin...) que ce sous-réseau professionnel soit Lié à la LB !

Jusqu'a present il n'etait pas question de "reseau professionnel".

Un tuto est, par definition, a destination de personnes qui n'ont pas les connaissances/capacitees pour faire la manip seules et donc par consequence elles n'ont pas les connaissances pour pouvoir voir les bourdes que ce tuto contient, les effets de bords induits par telle ou telle architecture, etc, etc un tuto est donc plutot a destination des particuliers (ou des pros aux moyens tres limites a la rigueur). Pour un particulier, un raccordement par le port WAN n'est pas forcement le meilleur choix, ca depend de ces besoins.

Raccorder le routeur par son port WAN ou un des ports LAN, les deux sont possibles et fonctionnels, tout depends des contraintes que l'on a et de ce que l'on veux/peux faire.

Bonne continuation.

Dernière modification par matrix-bx (25-02-2009 20:43:20)

Re bonsoir,

athon34 a écrit:

pour conclure  matrix n'apporte rien de nouveau à ce fil de discussions, que du bla bla sans intêret pour les lecteurs ! dommage.

Ce n'est evidement pas mon avis, relis mieux en partant du principe que tu as pu ecrire des enormes co.neries, mais comme je peux me tromper, si c'est ce que les lecteurs resentent, je leur presente toutes mes excuses.

Bonne continuation.