Forum ORANGE Migration

Ton "routeur" n'est pas un routeur, mais un répéteur wifi.
A quoi bon mettre un répéteur AC, puisqu'il se connectera en N à la Livebox ?

Sinon je plussoie tout ce qu'a expliqué JoeKer...

http://www.forum-orange.com/viewtopic.p … 12#p749812

Bonjour,

Oui, il suffit de trouver son IP.
Advanced Ip Scanner peut t'y aider.
Ensuite c'est classique, admin/admin

+1, tout est dit...

Le Live plug Solo Wifi, quand il tombe pas en rade, est la seule solution chez moi qui fasse pas de freezes par rapport à des CPL Netgear 500Mbts testées vers 250mbts avec le décodeur Livebox Play..
C'est pour cette raison que je suis passé au TV4 qui intègre un wifi(moins de câbles et matos)
La transmission en UDP est vraiment très spéciale par rapport à l'OTT qui pose moins de problèmes.

Des explications sur ce protocole:
https://fr.wikipedia.org/wiki/User_Datagram_Protocol

Il est indiqué que c'est entre autre étudié pour alimenter plusieurs clients d'une façon légère.. Mais moins robuste par rapport aux pertes de données.

Dernière modification par guirigui (04-06-2016 11:13:27)

Bonjour,

A une époque, il était explicitement indiqué par Orange que les Liveplug étaient réservées à la liaison entre la Livebox et le décodeur TV : le logiciel des Liveplug était annoncé être optimisé pour la video mais il n'y avait pas de cryptage des données. Je ne sais pas si ce dernier point est toujours d'actualité car je n'arrive plus à trouver ce produit dans la boutique Orange en ligne.

En tous les cas, j'avais trouvé ce dernier point rédhibitoire, d'autant plus qu'il n'y a plus de port dédié à la TV sur les Livebox récentes d'où le risque d'exposer aussi le réseau LAN via le CPL.

J'ai donc acheté, il y a plusieurs années, des CPL Devolo 650 AV : le liaison CPL est cryptée et je n'ai aucun problème de liaison video entre la Livebox et le décodeur TV.

Donc, a priori, (1) le matériel Orange tolère très bien des CPL tiers et (2) il n'est pas obligatoire d'acheter des CPL Orange pour avoir de bons résultats.

A la prochaine !

PS : en boutique Orange, certains conseillers avouent mettre à jour les Liveplug avec le logiciel Devolo...

Bonsoir.

@clovis71 : Oui, UDP simplifie la communication, dans le sens où il n'y a pas à établir de connexion, donc moins de communication sur le réseau.
Mais comme il n'y a pas de contrôle de connexion, il n'y a pas, non plus, de contrôle de réception des données : Elles sont envoyées, au récepteur de les recevoir, et c'est là que ça devient compliqué quand le débit du récepteur est inférieur au débit émis (perte de paquets) ou quand le temps de transfert varie (gigue).
C'est le gros problème du streaming.

Comme l'écrit AlphaZoulou, il n'y a rien de choquant à ce que Orange optimise le débit des flux vidéo pour pouvoir avoir moins de perte, surtout lorsque ce sont des mécanismes standardisés, tel que DSCP ou le "trafic shaping" ...
Pour que ça soit utile, il faut que, d'un côté, l'émetteur (la LiveBox) positionne ces informations, et que les éléments suivants de la chaîne sachent les reconnaître et les mettre en oeuvre.
Si un élément de la chaîne ne sait pas les gérer, le paquet n'est pas perdu, mais il peut perdre sa priorité.

Pour ma part avec les Netgear techno 500mbts, j'ai jamais pu supprimer les gels récurrents entre la LB3 et le TV3..

Pourtant sur une connexion de 7m environ entre le bureau et la chambre proche(même ligne 220V). J'ai jamais pu éradiquer sur de multiples essais ce problème étonnant.
Le soft Netgear identifiait la connexion vers 230Mbts..

J'ai l'impression que c'est un peu la loterie si on achète un produit autre que celui d'Orange..
ça finit par faire cher si on veut en tester plusieurs...
Les gels arrivant comme un métronome, probablement la nécessité de se recaler toutes de 30secondes environ..

J'ignore si c'est le fait d'un firmware optimisé UDP, mais lors de test avec le Plug Wifi utilisé en switch, lorsque le TV3 fonctionnait, il prenait 25mbts de bande passante. Pour 5,5Mbts nécessaire...Il me restait sur un transfert en ftp de fichier que 25mbts au lieu de 50Mbts sans le TV3..

Dernière modification par guirigui (10-06-2016 23:53:21)

Bonjour,

j' "avoue" que le terme "avouer" était très mal choisi dans ce contexte

Bonsoir,

... d'où l'ambiguïté de la situation et de mes propos... ;-)

Je n'aimais pas les Devolo conditionnés par Orange car Orange annonçait (c'est honnête) qu'il n'y avait pas de chiffrement des communications. Ceci probablement pour des raisons d'optimisation du transfert du flux AV à une époque où le chiffrement posait probablement des problèmes de performances, du moins suivant les critères d'Orange. (J'écris au passé car ce produit ne semble plus être commercialisé par Orange.)

Personnellement, j'ai utilisé les Devolo de série, avec chiffrement, en version 200 Mb/s puis en version 650 Mb/s, et je n'ai jamais eu de problème avec la TV d'Orange (ni de Free, d'ailleurs). Bien évidemment, ceci ne signifie pas que les optimisations d'Orange soient inutiles car les CPL sont très sensibles aux conditions d'utilisation et, comme tout équipement, à l'implémentation des normes de qualité de service mais ça ne signifie pas, non plus, que supprimer le chiffrement soit une bonne idée dans l'absolu (c'est même une très mauvaise pratique). J'espère simplement que l'absence de chiffrement sur le produit Orange n'était pas seulement dû à une raison commerciale.

Tout ce que je peux affirmer est que, dans mes conditions d'utilisation et pour l'instant, des CPL Devolo 650 AV *avec* chiffrement donnent satisfaction avec la TV d'Orange (Livebox 4, Decodeur TV 4, abonnement Livebox Play fibre dans une maison d'environ 100 m^2 au réseau électrique relativement récent).

Bref, rien ne vaut un câble Ethernet direct entre la Livebox et le décodeur TV... ;-)

Bonjour,

Il existe des paramètre de gestion de qualité de service au niveau Ethernet (IEEE 802.1p, si ma mémoire est bonne) et il n'est effectivement pas impossible que, suivant les constructeurs, ils soient plus ou moins bien implémentés. D'où, effectivement, comme tu le mentionnait plus haut, une certaine "loterie" lorsque l'on achète ce genre de matériel :-( Sans parler de la robustesse de l'implémentation des modulations qui servent à transporter les flux sur la ligne électrique.

Bonjour,

Pour le chiffrement des CPL, j'avais vérifié sur la boîte du produit Orange avant de me décider pour en acheter et il était explicitement écrit qu'il n'y avait pas de chiffrement et qu'il fallait réserver cet équipement à la TV. Ca, c'était il y a longtemps. Récemment, lors d'une visite dans une boutique Orange pour une toute autre raison, un conseiller a expliqué la même chose à un autre client.

Pour l'optimisation du transfert des flux, je suis entièrement d'accord avec toi, en particulier sur le point de la continuité de la qualité de services par les différents équipements impliqués. Je rajoute que le respect des normes (802.1p ou d'autres) peux faciliter les choses. Le fait que d'autres CPL que ceux d'Orange donnent satisfaction tendrait à appuyer ceci.

Bonjour,

Ma curiosité étant ce qu'elle est, je n'ai pas résisté à effectuer une petite observation réseau du flux TV. J'ai fait ça avec les moyens du bord : un hub 10 Mb/s (c'est collector, ça) placé entre la Livebox et le coupleur CPL. J'ai donc dû trouver une chaîne locale diffusant encore en SD, TV7 Bordeaux, pour ne pas la citer. J'aurais bien aimer revenir avec une nouvelle super exaltante... ben non

* Au niveau 2 - Ethernet

Point de CoS (Class of Service) ni de VLAN... des trames Ethernet tout ce qu'il a de plus normales sans 802.1p/q.

* Au niveau 3 - IP

Datagramme multicast, normal pour de la video en direct. Un petit quelque chose tout de même : le champ TOS/DSCP est à la valeur 0x80 ce qui correspond à une priorité de 4 (ou un DSCP à CS4 ce qui est équivalent car on est dans la zone de recouvrement de TOS et de DSCP). Cela correspond à une priorité très élevée appelée "Flash Override" qui est meilleure que la priorité 3 "Flash" destinée normalement à la voix ou à la video.

* Au niveau 4 - UDP

Normal pour de la video en direct diffusée en multicast. Le champ Checksum est fixé à 0 donc non utilisé : pas de contrôle d'intégrité du message.


Bref, la seule information de qualité de service est au niveau 3 et, si elle est normalement interprété par les routeurs, comme la Livebox, elle n'est *normalement* pas vue des équipements de niveau 2 comme les switches et les coupleur CPL.

En résumé, je sais que je n'en sais pas beaucoup plus sur ce qui permet de différencier un coupleur CPL qui va donner de bons résultats d'un qui ne va pas faire l'affaire. A moins que certains se permettent de regarder le TOS/DSCP d'IP... bien que ce ne soit pas très dans la philosophie réseau, c'est peut-être une piste

Dernière modification par darthrider (13-06-2016 19:41:31)

Bonjour,

Vue ma propre expérience je ne suis pas dépendant d'une solution propriétaire Orange.

D'ailleurs, dans l'expérience que j'ai relatée plus haut, je n'ai rien détecté de "propriétaire".

A mon humble avis, Orange fourni une solution qui fonctionne - et c'est très bien pour ne pas dire la moindre des choses - mais d'autres fonctionnent aussi mais il est difficile de prévoir quelles solutions tierces pourront donner satisfaction. Ceci n'est d'ailleurs, toujours à mon avis, pas spécifique à Orange. Par exemple Free fournit ses propres ponts CPL (qui sont intégrés à l'alimentation des Freebox Server et Player, ce qui d'ailleurs pose problème si l'on utilise un onduleur) mais rien n'empêche d'en utiliser d'autres.

D'où l'intérêt de partager les expériences de chacun sur un tel forum ;-)

Dernière modification par darthrider (15-06-2016 18:51:37)